Où tester / comparer une RO 15202 et 15300 ?

Salut à tous,

Je prends un peu d'avance (vous allez comprendre pourquoi) sur mon projet horloger pour mes 40 ans : une Royal Oak.

Je suis clair dans ma tête pour la taille : 39mm. 41 c'est beaucoup trop gros pour moi et en 37 elle est mal équilibrée.

Je suis sûr aussi de ne pas vouloir de complication : question de goût personnel. J'aime les cadrans épurés. J'avais pourtant longtemps lorgné sur une dual time power reserve, mais finalement non.

Mon problème c'est que la seule qui corresponde à ces critères dans le catalogue actuel, c'est la 15202. C'est un petit bijou, et son prix ne me fera pas reculer pour mes 40 ans, mais elle n'existe qu'en bleu, alors que j'étais plutôt parti sur un cadran blanc  (je n'aime pas le cadran blanc de l'ancienne 15202) et je ne sais pas encore si l'absence de seconde me gênera "en vrai".

Donc la 15300 blanche est aussi en lice. Et là problème : elle n'est plus au catalogue.

Est ce que vous pensez que certaines boutiques l'ont encore en stock ? Si oui, où ai-je le plus de chance d'en trouver à Paris ? Et sinon, je suis ni##é ou y'a des solutions alternatives ?

Voilà, je me dis que dans un an je serai sans doute complètement foutu pour essayer une 15300 au poignet avant d'acheter, donc je my prends maintenant. Merci beaucoup d'avance de vos réponses et tuyaux !

Accessoirement, si vous avez un avis à donner entre les deux modèles n'hésitez pas 😉

C'est encore loin mais j'en rêve déjà.

A+

Bonsoir,

Jérome de Rivierawatch a une 15300 "blanche" en ce moment. Il travaille avec une boutique parisienne. Il faut le contacter et voir si tu peux l'essayer. Par contre, si tu souffles tes 40 bougies dans deux ans seulement, je pense qu'il l'aura vendue d'ici là.
C'est chez lui que j'avais acheté la mienne pour mes 45 ans, il y a bientôt deux ans déjà  

Cordialement.

J'étais à peu près dans le même cas que toi car je voulais une Royal Oak en 39mm avec cadran argenté, obligatoirement neuve.

Problème: je trouve que le cadran argenté de la 15300 est fade (il est plutôt blanc pour le coup), contrairement au cadran argenté de la dernière génération qui est incroyable. Ils sont incomparables tant les reflets sont différents. J'ai bien aimé la 15450 mais j'ai eu peur de la trouver petite sur le long terme, car la Royal Oak est une montre très masculine.

Résultat j'ai pris la 15400 qui a tous les critères que je cherchais et qui au final passe très bien sur un poignet normal. Ce n'est pas une petite montre (les RO 39 non plus) mais cela fait partie de son ADN.

L'idéal (pour toi) serait évidemment une 15202 cadran argenté, mais ce n'est visiblement pas pour cette année ... (et puis rien à faire mais moi je préfère vraiment la Grande Tapisserie à la Petite).

Mais vu qu'on parle de Royal Oak, ton choix sera bon, quel qu'il soit

Merci beaucoup de vos réponses. En fait mes 40 ans sont dans un tout petit plus d'un an donc je commence ma recherche et je suis prêt à dégainer à la bonne occasion.

Je viens de laisser un message à Rivierawatch pour leur demander si possible d'essayer à Paris. Merci du tuyau. En plus je les connais car j'ai acheté une Sub à Jérôme il y a peut-être quatre ans.

Les différences avec la 15202 vous paraissent-elles majeures au poignet ? Et justifier la différence de prix ? (encore une fois, si oui, je n'aurai pas de problème à choisir cette dernière, qui semble plus élégante).

Question bonus : y'a de l'attente pour une 15202 ?

Merci encore !

PS : suis preneur en MP de vos indications de prix pour (i) une 15300 d'occase en bon état et (ii) une 15202 en boutique et la remise atteignable

La 15202 est un peu plus difficile à trouver en magasin que le reste des Royal Oak, mais rien à voir avec les Nautilus et Aquanaut. Elle est moins produite que le reste de la gamme, mais c'est également du marketing car sa concurrente n'est pas n'importe qui et est plutôt courue ...

Si elle est si chère par rapport à une 15400, c'est "à cause" du mouvement qui est extra-plat et dont certaines finitions (anglages, perlage et satinage des ponts et platine) sont effectuées à la main. Ce mouvement est également historique.

Pour le reste, les finitions sont évidemment pareilles: cadran, aiguilles et index en or, boîtier et bracelet, tous bénéficient du même soin.

Pour ma part je ne pense pas que je mettrais 5000€ de plus (prix catalogue 17990€ la 15400 et 22990€ la 15202 en Belgique) pour ce mouvement que je ne trouve même pas beaucoup plus beau que le 3120. Le côté historique ne me touche absolument pas car ce n'est pas non plus une 5402 et je préfère la masse oscillante du 3120 avec les armoiries des familles Audemars et Piguet ou encore le pont de balancier traversant. Reste la finesse, mais là non plus pas de raison de mettre 5000€ en plus pour 1mm de moins (je préfère garder cette somme pour un 324 Patek ).

Pour ce qui est du cadran, je préfère largement la Grande Tapisserie à la Petite Tapisserie. Il y a plus de reflets car les surfaces carrées sont plus grandes et donc renvoient mieux la lumière.

Au niveau des aiguilles, pareil, avantage aux 15300/15400 qui ont une seconde (centrale) que je trouve presque indispensable sur une montre. J'aime voir que le mouvement vit et j'aime pouvoir lire l'heure à la seconde prêt. Mention spéciale aux aiguilles et index de la 15400 qui sont facettés et renvoient superbement la lumière.

Un dernier point concernant la 15202: la couronne. Bien que les deux montres disposent d'une étanchéité annoncée de 50m, je préfère quand même savoir que la couronne est vissée au tube de couronne.

Ce n'est que mon humble avis et il est bien entendu totalement subjectif.

La 15202 est évidemment splendide (comme toutes les Royal Oak), mais selon moi l'écart de prix avec la version Automatique ne se justifie pas totalement, sans parler du choix des cadrans ou de la possibilité d'essayage en magasin...

Le Jules a écrit:

Merci beaucoup de vos réponses. En fait mes 40 ans sont dans un tout petit plus d'un an donc je commence ma recherche et je suis prêt à dégainer à la bonne occasion.

Je viens de laisser un message à Rivierawatch pour leur demander si possible d'essayer à Paris. Merci du tuyau. En plus je les connais car j'ai acheté une Sub à Jérôme il y a peut-être quatre ans.

Les différences avec la 15202 vous paraissent-elles majeures au poignet ? Et justifier la différence de prix ? (encore une fois, si oui, je n'aurai pas de problème à choisir cette dernière, qui semble plus élégante).

Question bonus : y'a de l'attente pour une 15202 ?

Merci encore !

PS : suis preneur en MP de vos indications de prix pour (i) une 15300 d'occase en bon état et (ii) une 15202 en boutique et la remise atteignable

AP Paris reçoit 20 15202st/an. Délais d'attente de 2 à 3 mois. Prix boutique: 22.400 euros - Tu peux oublier ujne remise auprès de AP. Cependant, remise possible auprès des AD.

Bonne chasse

NathC a écrit:

La 15202 est un peu plus difficile à trouver en magasin que le reste des Royal Oak, mais rien à voir avec les Nautilus et Aquanaut. Elle est moins produite que le reste de la gamme, mais c'est également du marketing car sa concurrente n'est pas n'importe qui et est plutôt courue ...

Si elle est si chère par rapport à une 15400, c'est "à cause" du mouvement qui est extra-plat et dont certaines finitions (anglages, perlage et satinage des ponts et platine) sont effectuées à la main. Ce mouvement est également historique.

Pour le reste, les finitions sont évidemment pareilles: cadran, aiguilles et index en or, boîtier et bracelet, tous bénéficient du même soin.

Pour ma part je ne pense pas que je mettrais 5000€ de plus (prix catalogue 17990€ la 15400 et 22990€ la 15202 en Belgique) pour ce mouvement que je ne trouve même pas beaucoup plus beau que le 3120. Le côté historique ne me touche absolument pas car ce n'est pas non plus une 5402 et je préfère la masse oscillante du 3120 avec les armoiries des familles Audemars et Piguet ou encore le pont de balancier traversant. Reste la finesse, mais là non plus pas de raison de mettre 5000€ en plus pour 1mm de moins (je préfère garder cette somme pour un 324 Patek ).

Pour ce qui est du cadran, je préfère largement la Grande Tapisserie à la Petite Tapisserie. Il y a plus de reflets car les surfaces carrées sont plus grandes et donc renvoient mieux la lumière.

Au niveau des aiguilles, pareil, avantage aux 15300/15400 qui ont une seconde (centrale) que je trouve presque indispensable sur une montre. J'aime voir que le mouvement vit et j'aime pouvoir lire l'heure à la seconde prêt. Mention spéciale aux aiguilles et index de la 15400 qui sont facettés et renvoient superbement la lumière.

Un dernier point concernant la 15202: la couronne. Bien que les deux montres disposent d'une étanchéité annoncée de 50m, je préfère quand même savoir que la couronne est vissée au tube de couronne.

Ce n'est que mon humble avis et il est bien entendu totalement subjectif.

La 15202 est évidemment splendide (comme toutes les Royal Oak), mais selon moi l'écart de prix avec la version Automatique ne se justifie pas totalement, sans parler du choix des cadrans ou de la possibilité d'essayage en magasin...

Je pense que tu as bien défini également ma vision de la 15202 et de l'écart entre une 15202 et 15400. Elle est très belle mais je lui préfère sa petite sœur (en terme de prix) ou grande sœur (en terme de taille) la 15400 pour toutes les raisons que tu as pu citer

NathC a écrit:

La 15202 est un peu plus difficile à trouver en magasin que le reste des Royal Oak, mais rien à voir avec les Nautilus et Aquanaut. Elle est moins produite que le reste de la gamme, mais c'est également du marketing car sa concurrente n'est pas n'importe qui et est plutôt courue ...

Si elle est si chère par rapport à une 15400, c'est "à cause" du mouvement qui est extra-plat et dont certaines finitions (anglages, perlage et satinage des ponts et platine) sont effectuées à la main. Ce mouvement est également historique.

Pour le reste, les finitions sont évidemment pareilles: cadran, aiguilles et index en or, boîtier et bracelet, tous bénéficient du même soin.

Pour ma part je ne pense pas que je mettrais 5000€ de plus (prix catalogue 17990€ la 15400 et 22990€ la 15202 en Belgique) pour ce mouvement que je ne trouve même pas beaucoup plus beau que le 3120. Le côté historique ne me touche absolument pas car ce n'est pas non plus une 5402 et je préfère la masse oscillante du 3120 avec les armoiries des familles Audemars et Piguet ou encore le pont de balancier traversant. Reste la finesse, mais là non plus pas de raison de mettre 5000€ en plus pour 1mm de moins (je préfère garder cette somme pour un 324 Patek ).

Pour ce qui est du cadran, je préfère largement la Grande Tapisserie à la Petite Tapisserie. Il y a plus de reflets car les surfaces carrées sont plus grandes et donc renvoient mieux la lumière.

Au niveau des aiguilles, pareil, avantage aux 15300/15400 qui ont une seconde (centrale) que je trouve presque indispensable sur une montre. J'aime voir que le mouvement vit et j'aime pouvoir lire l'heure à la seconde prêt. Mention spéciale aux aiguilles et index de la 15400 qui sont facettés et renvoient superbement la lumière.

Un dernier point concernant la 15202: la couronne. Bien que les deux montres disposent d'une étanchéité annoncée de 50m, je préfère quand même savoir que la couronne est vissée au tube de couronne.

Ce n'est que mon humble avis et il est bien entendu totalement subjectif.

La 15202 est évidemment splendide (comme toutes les Royal Oak), mais selon moi l'écart de prix avec la version Automatique ne se justifie pas totalement, sans parler du choix des cadrans ou de la possibilité d'essayage en magasin...

Bonjour,

je suis 100% d'accord avec l'analyse très étayée de NathC.

En ce qui concerne une éventuellement remise sur une 15300, cela me parait difficile (mais peut-être pas impossible) car, encore une fois, ce modèle a vu sa cote s'envoler depuis la sortie de la 15400 et de ses 41mm. Je le constate facilement lorsque je vois le prix que j'ai consenti pour acquérir la mienne il y a à peine deux ans et les prix affichés aujourd'hui.

Cordialement.

Merci les amis, tout cela est hyper clair.

Pour être franc avec vous, les subtilités sur la finition du mouvement me dépassent un peu, mais c'est la finesse de la 15202 que je trouve éblouissante. Sur les photos et videos disponibles sur Internet, le "tombé" de la 15202 me semble toujours magique, et la rend à mon sens plus élégante, plus habillée, moins tape à l'oeil que la 15300. Alors, oui, ça fait cher le millimètre, mais peut-être que c'est lui qui fait toute la différence.

Bref, il faut donc que j'essaie. Pas de réponse de Jérôme pour l'instant... Vous pensez que ça vaut le coup d'appeler les magasins (Arije, boutique AP...) pour savoir s'ils ont encore des 15300 ou bien elle n'est clairement plus dispo que sur le gris / occasion ?

Dans ce cas là autant leur demander s'il leur reste une 5402

La 15300 est sortie du catalogue depuis 2012, ça fait quand même long.

Est-ce que les problèmes de fiabilité des RO, souvent évoqués ici, touchent plus fréquemment les 15202 que les 15300 ?

Parce que la, pour le coup et à ce prix là, ça me ferait un tout petit peu mal au

Il faudrait avoir des chiffres pour répondre à cette question...

Ce que je sais c'est que la 15400 a visiblement eu des soucis de jeunesse avec son 3120, mais ça semble révolu. Et encore, les forum ne sont qu'un minuscule échantillon de la clientèle.

Dans tous les cas il faut acheter du neuf amha, mais tu auras un petit soucis pour avoir une 15300 garantie...

ouaip' bien résumé

Reste l'épineuse question du coût du millimètre d'épaisseur... qui se décidera une fois l'une et l'autre passées au poignet

Le Jules a écrit:

Salut à tous,

Je prends un peu d'avance (vous allez comprendre pourquoi) sur mon projet horloger pour mes 40 ans : une Royal Oak.

Je suis clair dans ma tête pour la taille : 39mm. 41 c'est beaucoup trop gros pour moi et en 37 elle est mal équilibrée.

Je suis sûr aussi de ne pas vouloir de complication : question de goût personnel. J'aime les cadrans épurés. J'avais pourtant longtemps lorgné sur une dual time power reserve, mais finalement non.

Mon problème c'est que la seule qui corresponde à ces critères dans le catalogue actuel, c'est la 15202. C'est un petit bijou, et son prix ne me fera pas reculer pour mes 40 ans, mais elle n'existe qu'en bleu, alors que j'étais plutôt parti sur un cadran blanc  (je n'aime pas le cadran blanc de l'ancienne 15202) et je ne sais pas encore si l'absence de seconde me gênera "en vrai".

Donc la 15300 blanche est aussi en lice. Et là problème : elle n'est plus au catalogue.

Est ce que vous pensez que certaines boutiques l'ont encore en stock ? Si oui, où ai-je le plus de chance d'en trouver à Paris ? Et sinon, je suis ni##é ou y'a des solutions alternatives ?

Voilà, je me dis que dans un an je serai sans doute complètement foutu pour essayer une 15300 au poignet avant d'acheter, donc je my prends maintenant. Merci beaucoup d'avance de vos réponses et tuyaux !

Accessoirement, si vous avez un avis à donner entre les deux modèles n'hésitez pas 😉

C'est encore loin mais j'en rêve déjà.

A+

Salut Le Jules,

Belle réflexion...

Bonne nouvelle: c'est dans 2 ans, tu as le temps de réfléchir. (d'ailleurs ta 16200, tu l'as achetée depuis le temps???)  
Mauvaise nouvelle: les prix auront encore grimpés.  

15202 vs 15300: 2 mondes différents.
Certes ce sont des RO, en 39mm et c'est déjà bien que cela soit clair pour toi.
L'épaisseur, le mouvement ne sont pas du tout comparables.

Je dirais: d'un côté tu as le mythe, de l'autre une magnifique montre, et presque 10K entre les deux.
Je pense sincèrement que c'est une histoire d'argent: soit tu es capable de sortir 20K et d'accéder au mythe, et de porter 20K au poignet régulièrement, soit pas, et tu est "condamné" à prendre une 15300 qui est aussi une magnifique montre!

Impossible de trouver la 15300 neuve en boutique, mais de belles occasions récentes de 2011/2012 full set autour de 11 à 13K, il y en a plein (je pense en France à Dual Time, Migghe, Rivierawatch et plein d'autres). Attention à la qualité du polissage effectué ou pas, au jeu dans le bracelet, et évidemment au bon fonctionnement de la montre: bref il faut l'essayer je pense (il suffit de demander au vendeur, ce n'est pas compliqué).

Je précise que le prix officiel de la montre à cette époque était de 12,5K, avant de passer en 2013 à 13,7K sur la nouvelle référence 15400 (ça te donne une idée).

Pour moi, en 2012, le choix était vite fait: 15300. Et je ne le regrette absolument pas!
En plus si tu préfère le cadran blanc, la messe est dite. N'écoute pas NathC et ses arguments pipeau de cadran argenté.  

Tu nous tiendra au courant dans 2 ans?  

Le Jules a écrit:

[...]
Pour être franc avec vous, les subtilités sur la finition du mouvement me dépassent un peu, mais c'est la finesse de la 15202 que je trouve éblouissante. Sur les photos et videos disponibles sur Internet, le "tombé" de la 15202 me semble toujours magique, et la rend à mon sens plus élégante, plus habillée, moins tape à l'oeil que la 15300. Alors, oui, ça fait cher le millimètre, mais peut-être que c'est lui qui fait toute la différence.
[...]

Complètement mon avis, c'est ce mm qui fait toute la différence. C'est qui en fait la copie conforme de l'originelle de 72.

Alors non ce n'est pas une 5402, on est d'accord NathC, c'est une 5402 neuve, avec la correction du seul défaut du modèle d'origine : le guichet de date ton sur ton, c'est encore mieux non? 

Ta 15400 n'en reste pas moins une superbe montre, avec une couleur de cadran qui me plait bien plus perso 😉

ak a écrit:

[...]
15202 vs 15300: 2 mondes différents.
Certes ce sont des RO, en 39mm et c'est déjà bien que cela soit clair pour toi.
L'épaisseur, le mouvement ne sont pas du tout comparables.

Je dirais: d'un côté tu as le mythe, de l'autre une magnifique montre, et presque 10K entre les deux.
Je pense sincèrement que c'est une histoire d'argent: soit tu es capable de sortir 20K et d'accéder au mythe, et de porter 20K au poignet régulièrement, soit pas, et tu est "condamné" à prendre une 15300 qui est aussi une magnifique montre!
[...]

Complètement d'accord.
Le mythe vs une belle inspiration du mythe, et une question d'argent, avec un écart de budget considérable entre les deux comme tu dis.
Et je rajouterai aussi une question de coloris.. Puisque la 15202 ne se fait qu'en cadran bleu, alors qu'on peut trouver son bonheur avec le noir, le blanc ou l'argent des 15300 ou 15400.

ramo69 a écrit:

Puisque la 15202 ne se fait qu'en cadran bleu, alors qu'on peut trouver son bonheur avec le noir, le blanc ou l'argent des 15300 ou 15400.

La 15202 n'existe effectivement qu'avec un cadran bleu (si on ne prend que les versions acier)...



...mais les 15300 existent en argenté, bleu et noir...



...et les 15400 existent en noir, argenté, bleu et gris ruthénium:

C'est vrai qu'il y a même ce nouveau cadran ruthénium sur les 15400 maintenant, impatient de voir son rendu sur le poignet 

Merci les gars, ca me fait cheminer de vous lire

@ ak, non finalement j'ai jamais trouvé de 16200 bleue qui me convienne Au bout d'un moment j'ai arrêté de chercher activement.

La bonne nouvelle, c'est qu'il me reste de la place pour un cadran bleu si je craque pour la 15202.

Soyons clair, dans la vraie vie une différence de prix de 10k (même quelques k) serait complètement rédhibitoire, mais (i) ce sera mes 40 ans (dans un an, pas deux, je le rappelle), et (ii) j'attends une très (très) bonne nouvelle sur la vente de titres d'une boite, qui me permettrait de ne pas compter pour quelques folies.... dont une montre. Et donc de faire un choix pas du tout rationnel !

Bon je suis pas debile quand même donc il faudra que je valide une vraie différence de classe au poignet. Sinon je prendrai une 15300 tranquillement.

Merci encore à tous pour vos retours très sympas

Miam miam miam le posé de la montre sur le poignet, notamment à partir de 1:50

Je serais curieux de savoir la taille du poignet du testeur...


Et en même temps la différence n'est pas hyper flagrante avec la 15300 (très belle en blanche) :



Rrrrraaaaaahhhhh !!!!

Vivement demain. Normalement j'essaie une 15300 blanche...

Le Jules a écrit:

Miam miam miam le posé de la montre sur le poignet, notamment à partir de 1:50

Je serais curieux de savoir la taille du poignet du testeur...


Et en même temps la différence n'est pas hyper flagrante avec la 15300 (très belle en blanche) :



Rrrrraaaaaahhhhh !!!!

Vivement demain. Normalement j'essaie une 15300 blanche...

Tu vas pouvoir essayer celle que vend Jérome ? Impatient de connaitre ton ressenti.

NathC a écrit:

Pour ce qui est du cadran, je préfère largement la Grande Tapisserie à la Petite Tapisserie. Il y a plus de reflets car les surfaces carrées sont plus grandes et donc renvoient mieux la lumière.

Je ne comprends pas bien pourquoi tu fais référence à la grande tapisserie.
Pou moi, les cadrans des 15202, 15300 et 15400 arborent les mêmes motifs.
Je pensais que la grande tapisserie correspondait au motif des ROO plutôt.

Edit: J'ai eu ma réponse en fait... Je vais peut être aller faire contrôler ma vue!
[url=http://www.watchcollectinglifestyle.com/home/macros-royal-oak-dials-different-types-of-tapisseries]

FatBen a écrit:

Tu vas pouvoir essayer celle que vend Jérome ? Impatient de connaitre ton ressenti.

Yes, normalement demain, j'attends son appel. Je suis impatient aussi...

Sinon j'ai appelé deux boutiques Arije pour la 15202, et là, ça a l'air d'être le bordel total : ils en reçoivent deux à trois par an et y' une liste d'attente déjà... J'ai l'impression que si le veux dans ans il faut me mettre dès maintenant sur liste d'attente... En revanche ils ont des jumbo YG à essayer.

Dans la foulée de l'essai de la 15300 je passerai chez Arije ou directement chez AP pour essayer une jumbo, et je pense que si la balance penche pour la Jumbo, il faudra la commander dès maintenant... et pour la ristourne du patron j'ai un doute...

sinon, fais un saut à la boutique AP de Genève tu peux toutes les essayer (hormis la 15300).

Pas très simple pour moi le déplacement à Genève...

Je vais me contenter de tester la forme du boîtier jumbo avec une gold.

Et puis ça me fera des photos avec une monte en or au poignet