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 Chronographe Zenith pour les PTT suisse.

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fdam
ZEN
dnanlor
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dnanlor
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MessageSujet: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyDim 5 Mar - 7:14

Bonsoir,

A cette page de Zenithistoric, on peut lire que Zenith disposa de son propre calibre de chronographe au début des années 1910 et que vers 1920 ce calibre équipa des chronographes pour les PTT suisses.
https://sites.google.com/site/zenithistoric/les-premiers-chronographes-de-zenith

A la page 247 de l'ouvrage de notre webmaster "Zenith, la saga d'une manufacture horlogère étoilée", on peut voir la reproduction d'un modèle plus récent de ces chronographes PTT.

J'ai eu la chance d'en retrouver un exemplaire neuf de stock, encore muni de son film adhésif de protection.
Le nouveau calibre, référencé 4219, diffère de l'ancien à la fois par son architecture et le mode de déplacement de l'aiguille du compteur. En effet l'ancien calibre dispose d'une bascule supplémentaire, ce qui fait que lorsque le chronographe est activé, la bascule sur laquelle s'applique un ressort est écartée à chaque tour d'aiguille par le doigt rotatif, puis se rabat brusquement sur l'une des larges dents de la roue reliée à celle de l'aiguille du compteur. De ce fait l'aiguille saute intantanément d'une graduation à l'autre, immobilisée au bon endroit grâce à une lame de ressort qui prend place entre 2 dents.
Le nouveau calibre ne comporte pas cette bascule et comme sur beaucoup de chronographes modernes, c'est le doigt rotatif qui agit directement sur la roue à larges dents. Le contact se fait environ 2 secondes avant le point zéro et si l'on observe bien l'aiguille, on la voit se déplacer légèrement avant de sauter juste au bon moment sur la graduation suivante grâce à lame de ressort qui assure également le maintien de la position.

Diamètre sans les boutons: 71 mm
Hauteur de la boîte: 19 mm
Poids: 375 grammes!

Chronographe Zenith pour les PTT suisse. L1090011

Calibre de 42 mm (18 lignes 1/2 ?) Noter le système pare-chocs du balancier.
La brillance des pièces rend la prise de vue difficile. Il aurait fallu un filtre polarisant que je n'ai pas pour cet appareil.

Chronographe Zenith pour les PTT suisse. L1090110

Chronographe Zenith pour les PTT suisse. L1090111

Sur le fond les 3 trous pour la fixation au lourd support dédié.

Chronographe Zenith pour les PTT suisse. L1090012

Côté interne les trous sont fraisés pour recevoir les vis de fixation. Les orifices sont recouvert de scotch pour éviter l'entrée de poussières.

Chronographe Zenith pour les PTT suisse. L1090113
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyDim 5 Mar - 20:51

Très étonnant ! En superbe état. Le calibre est un Valjoux me semble-t-il et l'antichoc le place dans les années 45/50 quand Zenith ne produisait plus son calibre de chrono in house. Bravo pour cette trouvaille !

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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyLun 6 Mar - 1:49

Bonjour,
D'après le cadran et surtout les poussoirs qui paraissent identiques, le calibre du chrono de la page 247 du livre pourrait être le même.
Ce serait intéressant de vérifier (seulement 3 grosses vis à défaire).

Chronographe Zenith pour les PTT suisse. Img01710
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyLun 6 Mar - 4:48

Le calibre de chrono de la page 247 est un calibre Zenith in house comme ceux des chronos de poche de 1911. J'ai vérifié sur les 3 en ma possession et ce sont tous des Zenith. J'ignorais jusqu'à ta photo que Zenith avait servi des Valjoux dans ces pièces ce qui est logique au regard de la plage de commercialisation.

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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyLun 6 Mar - 4:54

Chronographe Zenith pour les PTT suisse. Chrono10

Chronographe Zenith pour les PTT suisse. Chrono11

Chronographe Zenith pour les PTT suisse. Chrono12


Chronographe Zenith pour les PTT suisse. Chrono13

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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyLun 6 Mar - 5:53

Merci ZEN pour ces belles vues qui montrent bien les détails de montage du socle. C'est très intéressant !!
Sur tes images, il semble quand même y avoir une différence par rapport à l'image de la page 147.
On a l'impression qu'il n'y a qu'un seul poussoir qui fait tout : marche-arrêt-remise à zéro.
Alors que sur l'image p.147 il y a 2 poussoirs visibles, comme sur mon exemplaire : celui de gauche pour marche-arrêt et celui de droite pour la remise à zéro.
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyLun 6 Mar - 6:36

Bien vu ! Celui de la page 247 est celui de Zenith pas le mien car il y avait un défaut sur ma photo... (je crois une fibre sur le verre) et la supprimer posait problème. Au dernier moment (lors des chromies) on l'a virée et remplacée. Celui en photo a donc un calibre Valjoux lui aussi .

Il en existe un autre avec les compteurs en position savonnette.

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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyLun 6 Mar - 22:03

merci beaucoup pour ce partage.

y a pas à dire, c'est quand même beau ces mouvements.

je ne me lasse pas des photos.

thumleft
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptySam 22 Avr - 21:41

Calibre Zenith 4219 = calibre Martel 1916 D, 19"'.
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dnanlor
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptySam 22 Avr - 22:48

Bonjour,

Merci pour cette intéressante information. Est-elle sûre à 100% ?
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptySam 22 Avr - 23:17

dnanlor a écrit:
Bonjour,

Merci pour cette intéressante information. Est-elle sûre à 100% ?

Sì. Wink
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyDim 23 Avr - 3:33

Ces calibres Martel dans des versions assez tardives de ce chrono effectivement. Zenith a récupéré de gros stocks de calibres chez Martel sans qu'il en existe d'inventaire.

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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyDim 23 Avr - 5:44

Chronographe Zenith pour les PTT suisse. Movime10

Chronographe Zenith pour les PTT suisse. Martel10

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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyDim 23 Avr - 6:38

J'aime quand on parle d'horlogerie! Merci Messieurs...
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyDim 23 Avr - 8:48

Formidable ! merci beaucoup.
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyDim 23 Avr - 9:26

Son antichoc le place postérieurement à ceux équipés du calibre Zenith. Sans doute vers 1960 quand Zenith a racheté Martel Watch.

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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyDim 23 Avr - 9:50

ZEN a écrit:
Son antichoc le place postérieurement à ceux équipés du calibre Zenith. Sans doute vers 1960 quand Zenith a racheté Martel Watch.
Sì. Wink

Chronographe Zenith pour les PTT suisse. Univer11
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyLun 1 Mai - 13:07

Bonjour,
Tout d'abord, merci pour ce sujet. thumleft
Quelle chance d'avoir pu en trouver en état neuf.
Ce qui me surprend peut être le plus, c'est l'apparente qualité de la finition (anglages notamment), pour des pièces assez utilitaires, puisque destinée à une administration.
Je ne suis pas non plus habitué à ce genre de mouvement/époque.
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyLun 1 Mai - 19:32

Bonjour,
Bentley a écrit:
Ce qui me surprend peut être le plus, c'est l'apparente qualité de la finition (anglages notamment), pour des pièces assez utilitaires, puisque destinée à une administration.

Comme pour les calibres Zenith, ces calibres étaient probablement initialement prévus pour équiper des montres de poche.
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyMar 2 Mai - 20:52

dnanlor a écrit:
Bonjour,

Comme pour les calibres Zenith, ces calibres étaient probablement initialement prévus pour équiper des montres de poche.

Merci de ta réponse.
Ça tombe sous le sens en effet.
Et je ne pense pas qu'à l'époque, on allait forcément rabioter au centime sur les coûts de production...
Mais au fait, ces pièces étaient bien destinées à mesurer la durée (donc à facturer le prix) des communications téléphoniques dans les bureaux de poste ?
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyMar 2 Mai - 21:46

Bentley a écrit:
Mais au fait, ces pièces étaient bien destinées à mesurer la durée (donc à facturer le prix) des communications téléphoniques dans les bureaux de poste ?

Probablement, pour remplacer les anciens modèles de compteurs téléphoniques à 21600 alternances pour lesquels G.Favre-Jacot avait déposé un brevet en 1906.

Chronographe Zenith pour les PTT suisse. 04410
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Chronographe Zenith pour les PTT suisse. 04810
Chronographe Zenith pour les PTT suisse. 04610
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyJeu 4 Mai - 5:45

dnanlor a écrit:

...
Comme pour les calibres Zenith, ces calibres étaient probablement initialement prévus pour équiper des montres de poche.


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leopold
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyJeu 4 Mai - 6:50

Superbe pièce!
Quelle était l'utilité de ce chronographe pour le service des postes suisses?
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MessageSujet: Re: Chronographe Zenith pour les PTT suisse.   Chronographe Zenith pour les PTT suisse. EmptyJeu 4 Mai - 6:55

Bonsoir,

Merci nicolas60 pour toute cette documentation que je ne connaissais pas !

Amitiés.
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