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 G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??

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MessageSujet: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyLun 19 Juin - 15:16

Bonjour à tous,

Comme nous le savons tous, toutes les G-Shock sont étanches à 20 bars. Oui, mais... non, car il y a la Frogman (La seule G-Shock qui se revendique "de plongée") qui est, elle, étanche à 200 mètres.

Je ne vous cache pas ma surprise car, pour moi, une étanchéité à 20 bars a toujours été identique à une étanchéité à 200 mètres. Chez Casio, pour une G-Shock "normale", ils disent ceci:

- " Parfait pour nager et faire de la plongée sans équipement. La montre est étanche jusqu'à 20 bars selon ISO 22810."

Alors que pour la Frogman:

- "Ce modèle est étanche à l'eau selon ISO 200 et résiste à une pression d'eau jusqu'à une profondeur de 200 mètres."

J'ai essayé de chercher sur le net pour avoir une réponse à ma question mais, comme d'habitude, on trouve tout et son contraire.

Quelle est la différence entre "20 bars" et "200 mètres" ? Et quelle est la différence dans la construction de la Frogman par rapport aux autres G-Shock ?


Des avis ?

Merci et à plus.
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magnamontre
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyLun 19 Juin - 17:11

Ca dépendra de la température et la densité de l'eau mais en moyenne 1 bar = 10m sous l'eau
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyLun 19 Juin - 18:00

Oui, je suis bien d'accord avec ça (enfin je l'étais), mais alors pourquoi une montre étanche à 20 bars ne supporte-t-elle que du barbotage à quelques mètres de profondeur, alors qu'une montre étanche à 200 mètres peut aller à... 200 mètres de profondeur ?

J'aimerais vraiment savoir quelle est la différence de fabrication entre une G-Shock "20 bars" et une autre G-Schock "200 mètres".

A+

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syderco
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyLun 19 Juin - 18:15

N'oubliez pas d'ajouter à chaque fois 1 bar de pression atmosphériqueshock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? Image31

Bonne soirée à tous thumright
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Poitou2
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MessageSujet: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyLun 19 Juin - 18:20

Tout à fait d'accord avec magnamontre.
Sinon, 1360, pour la Frogman, ce serait "commercial" ?
Chez Rolex, p.ex., il parle aussi d'étanchéité jusqu'à 100 m.
A mon humble avis, ce serait bien commercial. Et 20 bar = 200 m.
Amicalement.
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Poitou2
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MessageSujet: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyLun 19 Juin - 18:26

Ah! Je viens de poster après l'intervention de syderco. Désolé.
Mais alors, (profondeur / 10) + 1 = (200m / 10) + 1 = 21 bars.
Donc, sans faire de savant calcul, 20 bars = env. 200m (un peu moins).
Donc une montre étanche à 20 bars, ou étanche à 200m, c'est quasimen pareil !
On bien je me trompe ?
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Stagg
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyLun 19 Juin - 18:54

C'est facile comme dit plus haut 1 bar = 10 metres pas à chercher plus loin lol
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Rocca
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 5:14

Stagg a écrit:
C'est facile comme dit plus haut 1 bar = 10 metres pas à chercher plus loin lol

Ça m'a l'air un peu plus compliqué que ça...
Syderco donne une explication qui paraît convaincante.
En tout cas j'ai toujours lu que les "bar" indiqués sur les montres étaient des pressions d'essai et non réelles.
D'où sans doute la mention 200 m des Frogman correspondant réellement a une profondeur de 200 m.
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Stagg
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 5:34

Spyderco démontre juste si l'on parle de pression relative ou absolue.
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Ganesh
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 6:25

Poitou2 a écrit:
Ah! Je viens de poster après l'intervention de syderco. Désolé.
Mais alors, (profondeur / 10) + 1 = (200m / 10) + 1 = 21 bars.
Donc, sans faire de savant calcul, 20 bars = env. 200m (un peu moins).
Donc une montre étanche à 20 bars, ou étanche à 200m, c'est quasimen pareil !
On bien je me trompe ?
Alors si on veut être exact, un bar n'est pas tout a fait une atmosphère : 1 bar vaut 1,01325 atm, 1 atm vaut 0,986923 bar

Donc si tu as une montre supportant 20 bars, il faut déjà lui retrancher 0,986923 bar de la pression de l'air (au niveau de la mer, on ne va pas partir dans des délires du genre plongée en lac de montagne)
Il te reste 19,013077 bars pour aller promener ta montre sous l'eau. Ca fait 190,13 metres si l'eau est pure. Comme c'est de l'eau de mer, elle est plus dense (densité 1,025). Il faut donc diviser par 1.025 ce qui donne 185,49 metres
On est donc bien différent de 200 metres
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 8:35

Si la différence n'est que de 25 m ce n'est pas très grave...
L'étanchéité à 185 m suffit largement pour se laver les mains avec la montre, barboter au bord de la piscine ou de la plage Very Happy
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Ganesh
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 8:49

Rocca a écrit:
Si la différence n'est que de 25 m ce n'est pas très grave...
L'étanchéité à 185 m suffit largement pour se laver les mains avec la montre, barboter au bord de la piscine ou de la plage Very Happy
Tout à fait. Et quand je plonge (20 à 30 mètres maxi) je laisse ma montre sur le bateau car j'ai un ordi de plongée au poignet.
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 9:20

Rocca a écrit:
Si la différence n'est que de 25 m ce n'est pas très grave...
+1
15m, soit 7,5%.

Je m'en vais acheter un stock de Préparation H...
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Rocca
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 9:54

Ganesh a écrit:
Et quand je plonge (20 à 30 mètres maxi) je laisse ma montre sur le bateau car j'ai un ordi de plongée au poignet.

Bien sûr, comme tous les plongeurs sérieux, les vrais.
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Rocca
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 9:59

radiomir a écrit:
15m, soit 7,5%.

Oui, bien sûr, 200 - 185 = 15 et non pas 25… confiused

Mais où ai-je la tête ? Very Happy
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 16:47

Hello,

Donc on a vu que 20 bars = ~ 200 mètres, ça je crois que nous sommes tous d'accord.

Par contre, ce que je ne comprends toujours pas, c'est pourquoi Casio fait une différence entre ces deux appellations, et argumente deux utilisations bien différentes (barbotage pour les 20 bars, et plongée à 200 mètres pour la... 200 mètres).

Plus haut dans cette discussion, il a été dit que ce n'était peut-être qu'un argument commercial. Franchement, je doute que Casio "dénigre" les centaines de G-Shock proposées uniquement pour "valoriser" un seul modèle disponible en seulement trois versions. Il doit bien y avoir une explication sur ces différences de "profondeurs", mais laquelle ??

J'ai à nouveau refusé ma Rangeman aujourd'hui et, dégoûté que je suis, il est très probable que je m'offre cette Frogman, juste histoire d'avoir une G-Shock différente, "de luxe" et dotée de fonctions qui lui est propre...

A suivre...
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Poitou2
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 17:59

En fait, comme disais syderco, voici un extrait de wikipedia (Plongée sous-marine) :
Le facteur principal influant sur l'organisme humain en plongée est la pression exercée par l'eau. Celle-ci augmente avec la profondeur : le corps est soumis à une pression d'environ 1 bar à l'air libre au niveau de la mer (pression atmosphérique), mais le poids de l'eau au-dessus du plongeur immergé soumet celui-ci à une pression additionnelle d'environ 1 bar tous les 10 mètres en eau de mer et environ 0,98 bar tous les 10 mètres en eau douce.
Par exemple, à 25 mètres de profondeur, un plongeur est soumis à 3,5 bars de pression totale (1 bar de pression atmosphérique et 2,5 bars de pression hydrostatique).
Cela rejoint le calcul de dire que 20 bar = 200 m environ puisqu'il y aurait ce bar supplémentaire, mais qui n'induit qu'une très faible erreur
négligeable.
Mais je ne suis pas physicien. C'est ce dernier qui pourrait mieux expliquer ceci.
Amicalement.
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 18:12

Poitou2 a écrit:
Mais je ne suis pas physicien...

Moi non plus... Mais je ne m'explique toujours pas la différence d'appréciation de Casio entre une montre étanche à 20 bars et une autre étanche à 200 mètres (la première supportant le barbotage dans de l'eau à faible profondeur, alors que le deuxième peut aller à une profondeur de 200 mètres dans de l'eau...)

Les mouches n'ont plus qu'à bien se tenir...

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Pascal
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 18:44

syderco a écrit:
N'oubliez pas d'ajouter à chaque fois 1 bar de pression atmosphérique

Non. Ne comparons pas le corps humain et un objet étanche. Quand on dit d'une montre qu'elle est étanche à 200 m, c'est qu'elle supporte 20 bars de surpression. Car n'oublions pas qu'à la surface le bar de pression (en fait, l'atmosphère) est équilibré par celui contenu dans la montre...
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 19:49

+1
Je l'évoquais dans le sujet Question entretien étanchéité: les montres sont testées à la pression atmosphérique et pas dans le vide.
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 19:57

Bon, allez, assez tergiversé, qui c'est qui s'y colle cet été pout LE test en conditions réeelles ?
En plus avec la canicule qui s'annonce, il fera nettement plus frais à -200 mètres sous l'eau, c'est tout bénéf' !
Alors, qui ? Mr. Green
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 20:00

Ça dépend, avec une Frogman ou une G-Shock "normale"? shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? Blunt_gi
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 20:10

Une à chaque main, pour voir la différence, bien sûr !
Tu poses de ces questions... t'as pas suivi ou quoi ? Mr. Green
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radiomir
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 20:14

1360 a écrit:
Moi non plus... Mais je ne m'explique toujours pas la différence d'appréciation de Casio entre une montre étanche à 20 bars et une autre étanche à 200 mètres
M'est avis qu'il faut jeter un œil aux specs des 2 normes ISO...
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MessageSujet: Re: G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??   shock - G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ?? EmptyMar 20 Juin - 22:10

La différence de communication entre 200 m et 20 bars vient du fait que dans le cahier des charges des Frogman, lors du développement d'un modèle, elles sont réellement envoyée à 200m pour être testée. Les autres G-shock ne sont testée que sous cloche où on les amène à une pression de 20 bars, donc pas une réelle immersion à 200m.
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G-Shock étanche à 20 bars, ou G-Shock étanche à 200 mètres ??
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