La forme d'une verge

Bonjour,
Je cherche toutes informations sur les verges, et ce faisant, j'ai trouvé dans l'ouvrage de Auch, ou plutôt dans sa traduction en Anglais (car illisible dans l'original en vieil Allemand Gothique), la phrase suivante :

"This piece [verge], which is intended to make the wheels keep time, can be given various forms. The first is called the rouleau (the round form) which on account of too much solidity is not the best. The second form, called the cut through (Durchschnittene), is thinner than the first and has in spite of that more solidity, and if this form is well made it leads to a beautiful escapement. However, the third form, called the lobe verge (Lappenspindel) is the best, as far as experience goes, when it has the correct opening of the pallets and its body is not too thin nor too thick, because in the former case the stem is too bendable and in the latter it cannot approach near enough and its proportions are not that which are required."

Il y aurait donc trois formes possible : rouleau, cut through "découpée ?" et lobe verge (dont mon hypothèse serait qu'il s'agit de la forme "en aile" ou "lame de couteau").
J'ai n'ai vu aucune autre référence à ces termes ailleurs dans aucun ouvrage et je ne vois pas en quoi consistent ces différences.
Et mon manque d'expérience dans le domaine fait que je n'ai aucun référence pratique concrète.

Si quelqu'un avait des notes, une référence ou des infos à ce sujet, je lui en serais bien reconnaissant.
Merci !
BD

Bonjour Brunod,

Pour moi, il s'agit plutot de 3 façons différentes de faire une verge, et donc formcement une différence de forme, à partir d'un rond, tu fraises les palettes, ensuite tu réduis les diamètres, et ensuite tu usines les pivots



Et voir ici

Merci Franck,
Peux-tu me donner les références de l'ouvrage dont provient la page affichée ?
Je sens que je vais (un peu) me mettre à l'Italien !

Sinon, il semblerait aussi que les palettes des montres anglaises sont assez différentes des françaises.
Qu'en penses-tu ?
Merci !
BD

La page provident d'ici, et je crois qu'il en est question dans ce livre et il en est question aussi dans le numéro précédent le N°1, mais je ne l'ai pas et sinon voir aussi ici
mais j'ai un livre de petit format où tout est expliqué, de 3 manières différentes en Français de l'association d'horlogerie Française ou Suisse, je ne sais plus laquelle   , plus de 30 pages détaillées avec photos et texte, c'est le mieux que je connais, mais je n'ai pas accés à mes livres pour le moment, mais tu devrais retrouver le livre en question.... Il est vraiment top ce livre, pour refaire une verge.

ce titre de topic !

Sachant qu'en dessous t'as les topics de bourses ....

numero27 a écrit:

ce titre de topic !

J'aime les titres accrocheurs...
Je me souviens d'un intitulé "mes premiers tampons", mais il doit y en avoir d'autres

numero27 a écrit:

ce titre de topic !

Et dans le document fourni, il est précisé, que l'échappement à verge travaille sec

Bon, après recherches, je n'ai pas retrouvé ni les références ni le petit bouquin dont tu parles...
Pour l'extrait de page, si j'ai bien vu les commentaires, ce serait la page 33 du Jendritzki "la réparation des pendules anciennes"; sauf qu'avec Jendritzki, ses remaniements entre les différentes éditions sont tels que les contenus font plus que varier : ma version n'est pas du tout la même...
Il préconise même des réparations à la colle  


Bon, il se fait tard, va falloir envisager tout doucement dans les prochains jours le passage de la théorie à la pratique : aplatir les palettes tout en gardant une bonne ouverture
Bonne soirée,
BD

Le livre c'est celui-là ici

Merci Franck,
A bientôt j'espère pour la suite
BD

Alain Chapeau avait fait un bel article sur la confection, revue afaha de moins de 5 ans...

Pour ma part faite dans un acier ressort bleu...
Mais entre une L xiv et une Lxvi, c'est pas pareil ...La seconde tient plus du mythe.

fly back a écrit:

Alain Chapeau avait fait un bel article sur la confection,  revue afaha de moins de 5 ans...

Pour ma part faite dans un acier ressort  bleu...
Mais entre une L xiv et une Lxvi, c'est  pas pareil ...La seconde tient plus du mythe.

Bonsoir fly back,
Je n'ai pas vu l'article dont tu parles, mai celui dont je parles, c'est du pas à pas, photos couleurs et texte explicatif, vraiment très bien fait

fly back a écrit:

Alain Chapeau avait fait un bel article sur la confection,  revue afaha de moins de 5 ans...
Pour ma part faite dans un acier ressort  bleu...
Mais entre une L xiv et une Lxvi, c'est  pas pareil ...La seconde tient plus du mythe.

Merci ! Je suppose que je dois trouver de l'anti-mythe.
Longueur 7,28; diam. pivot 0,20; diam corps 0,25; largeur palette (incluant le corps de verge) 0,565...

brunod a écrit:

Longueur 7,28; diam. pivot 0,20; diam corps 0,25; largeur palette (incluant le corps de verge) 0,565...

Et une ouverte de pallettes surement proche des 90°, car pour les 100°, c'est pour les plus anciennes....

Et apparemment d'après lecture, il semblerait que les anglaises soient encore plus fermée que 90°.
Mais je n'ai pas trouvé de confirmation.

Encore une question : je ne comprends pas pourquoi l'assiette est réalisée séparément de la verge et de plus en cuivre, alors que ces deux pièces sont finalement soudées.
Y-a-t il quelque chose qui m'échappe ou est-ce le poids de la tradition ?
Merci !

Oui tu rêves pour du 7mm de long....

J'ai en stock...!

Deja du 20mm c'est après entraînement incessant !

fly back a écrit:

Oui tu rêves pour du 7mm de long....
J'ai en stock...!
Deja du 20mm c'est après entraînement  incessant !

Puis-je profiter de ton stock... pour te demander quelles sont les dimensions approximatives de ce que tu as de plus petit ?
J'ai vu qu'il existe des mouvements dans des bagues, des crânes... Je me demande ce qui se faisait de plus petit.
BD

De memoire 4mm...après des les verges neuves de stock, les pivots hauts sont souvent dix fois trop grands!

fly back a écrit:

De memoire 4mm...après des les verges neuves de stock, les pivots hauts sont souvent dix fois trop grands!

Si je te comprends bien, la partie hors-pivot serait donc encore bien plus petite que les 4mm ?
Admirable !

Photo demain

brunod a écrit:

Et apparemment d'après lecture, il semblerait que les anglaises soient encore plus fermée que 90°.
Mais je n'ai pas trouvé de confirmation.

Voilà ce que j'ai pour les Anglaises

un  bon  siècle  d'écart:




nb: qui a tenté de faire des copeaux avec le pivot haut ?....

La hauteur des verges dépendait de la hauteur des fusées, mais l'on voit bien que la méthode pour les usiner était totalement différente, dans l'un des livres de Berthoud, il décrit aussi sa manière de les réaliser, un savoir et savoir-faire qui se perd malheureusement