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 Quel avenir pour les sous-traitants ?

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jibé
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MessageSujet: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyJeu 23 Nov 2017 - 18:30

A l'heure où il est taboo de parler de sous-traitance (ben oui, il faut que le consommateur soit persuadé que tout est fait en interne à la manufacture... Rolling Eyes ), où ces sous-traitants sont étranglés et en mode survie... je me demande ce qu'il vont devenir : vont-ils être absorbés par les grands groupes ? Fusionner pour être plus fort ? Se diversifier (ben ouais y a pas que l'horlogerie dans la vie Mr. Green ) ?
Qu'en pensez-vous ?
Triste période... mais bon bientot la reprise comme ils disent bravohap
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kikinoulator
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyJeu 23 Nov 2017 - 21:16

Il en reste beaucoup en france encore des sous-traitants de l'horlogerie ?
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyJeu 23 Nov 2017 - 21:52

Qui a dit que je parlais des sous-traitants français ? Incompréhensible
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jibé
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyJeu 23 Nov 2017 - 22:13

Beaucoup vont chercher des petits marchés/contrats à droite à gauche, d’autres fusionnent pour devenir moins faible...

Mais tous ne sont pas dans la merde, certain même on pas mal de travail! Chinois
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyJeu 23 Nov 2017 - 22:15

Tant mieux Chinois
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Jjmart
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyJeu 23 Nov 2017 - 22:58

Bonjour
Pourquoi ,que dit la communication de jaeger lecoultre?
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kikinoulator
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyJeu 23 Nov 2017 - 23:23

Le probleme du sous traitant c'est quand il est dependant de seulement quelques clients qui negocient des prix qui empeche l'investissement..et qui ne garantissent plus les volumes. Et au final la perte de la societe. Apres fusionner avec d'autres ? Se faire racheter par plus gros et plus diversifie, c'est l'ideal.

Apres il y a le probleme des regles horlogeres de l'origine des produits... C'est une belle blague.... Une modification de ces regles permettrait de renforcer le role des sous-traitants, ceci afin d'eviter que l'europe se desindustrialise...
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyVen 24 Nov 2017 - 7:12

Jjmart a écrit:
Bonjour
Pourquoi ,que dit la communication de jaeger lecoultre?

HS Chinois

kikinoulator a écrit:


Apres il y a le probleme des regles horlogeres de l'origine des produits... C'est une belle blague....  Une modification de ces regles permettrait de renforcer le role des sous-traitants, ceci afin d'eviter  que l'europe se desindustrialise...

Y a-il beaucoup de sous-traitants hors suisse ? Hors europe ?
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Rosen
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyVen 24 Nov 2017 - 7:41

Shredder a écrit:


HS  Chinois



Y a-il beaucoup de sous-traitants hors suisse ? Hors europe ?

oui, il y en a autant Suisse que hors Suisse et dans tous les domaines.

exemple, Fournisseur de bracelets

1. une usine en Suisse.
2. une usine en France
3. une usine en Asie, soit tu peux acheter les pièces là-bas ou tout simplement elle est destinée au Marché Asiatique, (très gros gain de temps)



et pour la diversification, il y a deux domaines qui sont assez proche l'un de l'autres, Horlogerie et le médical (en terme de taille, précision de la pièce) et si on prend exemple sur le canton de Neuchâtel, se sont les deux domaines ou nous trouvons les plus grandes et importantes entreprises, beaucoup de fournisseurs que je connais se sont ouverts au médical.

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Manivel
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyVen 24 Nov 2017 - 8:50

Les sous traitant nous démarchent beaucoup pour trouver de nouveaux débouchés et diversifier leur compétences. Malheureusement leurs outils de production sont souvent trop spécifiques et peu adaptés a l'échelle industriel.
D’où des débouchés dans le médical comme évoqué plus haut ( Wink ), et quelque autres domaine de la micromécanique.

Je ne crois pas au rachat par les groupes. Si ils leur donnent moins de boulot, ce n'est pas pour les racheter. Ils ne sauraient quoi en faire.
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Rosen
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyVen 24 Nov 2017 - 9:12

Manivel a écrit:
Les sous traitant nous démarchent beaucoup pour trouver de nouveaux débouchés et diversifier leur compétences. Malheureusement leurs outils de production sont souvent trop spécifiques et peu adaptés a l'échelle industriel.
D’où des débouchés dans le médical comme évoqué plus haut ( Wink ), et quelque autres domaine de la micromécanique.

Je ne crois pas au rachat par les groupes. Si ils leur donnent moins de boulot, ce n'est pas pour les racheter. Ils ne sauraient quoi en faire.

si le rachat par les groupes, se fait tout simplement avoir par exemple un cadranier ou un boîtier rien que pour toi.

exemple cadranier Rubbatel&Weyermann avant l'entreprise travaillait pour plusieurs marques (standard quoi) après elle c'est fait rachetée par le SwatchGroup, et ils ont mis dehors tous les clients hors SwatchGroup. délai plus court, la question financière est différente.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyVen 24 Nov 2017 - 9:17

Rosen a écrit:

si le rachat par les groupes, se fait tout simplement avoir par exemple un cadranier ou un boîtier rien que pour toi.

Encore faut il vendre ces cadrans et ces boîtiers... Incompréhensible
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyVen 24 Nov 2017 - 9:21

Manivel a écrit:


Encore faut il vendre ces cadrans et ces boîtiers... Incompréhensible

ben tu en vends, enfin quand t'as un cadranier dans ton groupe, c'est poche gauche poche droite.

tu bénéficies par exemple du pouvoir financier du groupe que tu aurais pas tout seul.

et pour faire "vivre" ton entreprise, tu as l'assurance d'avoir les mêmes "clients" tout le temps.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyVen 24 Nov 2017 - 9:41

J'entends bien, mais ce que je sous entends c'est que si des sous traitants sont en difficultés c'est que les commandes baissent. A quoi bon racheter un sous traitant si tu peines déjà à vendre ton stock de montres et donc n'a pas grand chose à lui faire produire.

...Et puis, achèteraient ils le sous traitant suisse, ou le sous traitant... Chinois?
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyVen 24 Nov 2017 - 10:10

Manivel a écrit:
J'entends bien, mais ce que je sous entends c'est que si des sous traitants sont en difficultés c'est que les commandes baissent. A quoi bon racheter un sous traitant si tu peines déjà à vendre ton stock de montres et donc n'a pas grand chose à lui faire produire.

...Et puis, achèteraient ils le sous traitant suisse, ou le sous traitant... Chinois?

ah ben ça c'est juste une question de stratégie de la marque et du groupe, en difficulté tu peux l'acheter moins cher, et après façonner l'entreprise comme tu veux,

après il faut penser groupe et pas uniquement marques pour les montres, donc tu multiplies les commandes et le niveau de production, sans que les marques prisent individuellement ne doivent passer des grosses commandes pour faire vivre le cadranier (dans l'exemple)

Suisse ou Chinois, question de prix et de stratégie, mais quand on voit que bon nombres de marques reviennent en Europe car cela devient de plus en plus cher en Chine et les chinois sont de moins en moins intéressés de travailler pour l'horlogerie. ils préfèrent de loin maintenant l'informatique et surtout la téléphonie.


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Manivel
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyVen 24 Nov 2017 - 10:52

Pas faux... Chinois

Pour reprendre mon propos, encore faut il avoir des notions de stratégie, ce dont bon nombre de marques n'ont pas conscience manifestement. Mr. Green
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Othon
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyVen 24 Nov 2017 - 13:38

Rosen a écrit:
bon nombres de marques reviennent en Europe car cela devient de plus en plus cher en Chine et les chinois sont de moins en moins intéressés [...].

Elles reviennent surtout parce que la robotisation à moindre coût le leur permet
(rapatriement des usines mais sans création d'emploi).
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Rosen
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les sous-traitants ?   Quel avenir pour les sous-traitants ? EmptyVen 24 Nov 2017 - 13:45

Othon a écrit:


Elles reviennent surtout parce que la robotisation à moindre coût le leur permet
(rapatriement des usines mais sans création d'emploi).

oui et non, tout dépend de la taille du business et de la possibilité de le faire, et la robotisation concerne que qques marques et cela à des stades difféents de la production.

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