| Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 | |
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+5montre61 Xaipe avatar37 Milou De Guerre 9 participants |
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Auteur | Message |
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 837 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Mer 27 Déc - 16:53 | |
| Bonjour et salutations. J'applique pour les rudnes de ma première tentative de poser une question. Aller de l'avant La Guerre va essayer de prendre son temps et d'avoir de meilleures manières. Clairement, je ne peux pas parler français non plus et pour cela je dois humblement demander votre patience car j'utilise Google pour traduire. Je voudrais partager avec les membres de ce forum une montre que j'espère que vous trouverez intéressante. Pendant de nombreuses années, j'ai collectionné et restauré des montres militaires et beaucoup de montres de ma collection sont françaises. Je n'ai rien vu de tel. Toute information sur l'histoire de cette montre serait la bienvenue. Merci d'avance pour votre aide. |
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5145 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Mer 27 Déc - 17:31 | |
| J'ai eu envie de savoir ce qu'on appelait "Canon de Paris" voir ICI
milou |
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avatar37 Membre très actif
Nombre de messages : 248 Age : 54 Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Mer 27 Déc - 17:56 | |
| super article milou, la montre sans doute commémorative des tirs vu le decor du couvercle sans aucun doute une rare piéce de collection!!!! - Milou a écrit:
- J'ai eu envie de savoir ce qu'on appelait "Canon de Paris" voir ICI
milou |
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Xaipe Modérateur
Nombre de messages : 7995 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Mer 27 Déc - 19:36 | |
| bonjour et bienvenu De Guerre et merci pour ce deuxième message je possède un modèle presque identique mais sans les gravures de la cuvette. De fait ce qui m'intrigue est la mention de du canon de Paris. L'illustration doit se référer aux évènements de contre attaque du bois dans lequel était localisé le canon allemand, ces artilleurs sont visiblement français. Le canon semble être un 75 modèle 1897 affût de campagne 1897 pour tir de côte. Je laisse les spécialistes se prononcer. La signature du graveur se trouve à droite de l'illustration "Frainier" originaire de Porrentruy en Suisse, où il fabriquait des boites de montres en 1864. Un atelier de production de montres existait à Morteaux à cette même date. un lien bien renseigné par ChP ici => http://forum.horlogerie-suisse.com/viewtopic.php?f=1&t=18702 un beau bébé de 70mm de diamètre cadran porcelaine marqué régulateur, aiguille à remplacer boîte assez finement exécutée _________________ Avez-vous coché toutes les cases ?
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 837 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Mer 27 Déc - 23:23 | |
| Merci pour l'information. "Big Bertha" était un gros.
Merci également pour les informations concernant le fabricant de boîtiers de montres.
Si cette montre était un "1er prix" je me demande quel était le concours? Aussi, je me demande qui était le gagnant du prix? Vexiau?
Encore une fois, merci pour votre information. |
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Xaipe Modérateur
Nombre de messages : 7995 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Mer 27 Déc - 23:36 | |
| De rien De Guerre Probablement un premier prix de chronometrie remporté à Besançon en 1914 par la marque, il doit exister des registres pour verifier cela. Ensuite le mélange tir au canon de Paris avec un nom propre soulève des questions, oui. Quelle est son diamètre ? 52mm ? _________________ Avez-vous coché toutes les cases ?
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montre61 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1471 Localisation : Limbourg Pays-Bas Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Jeu 28 Déc - 10:58 | |
| Ce n'est pas tir de canon a Paris? Ca peut etre sportif comme tir de canon est un "sport" officielle au Jeux Olympiques en 1900... |
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avatar37 Membre très actif
Nombre de messages : 248 Age : 54 Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Jeu 28 Déc - 11:19 | |
| C'est juste une hypothése historique, mais un certain Sous-lieutenant, fernand louis Vexiau mort en 1917 en Belgique, faisait partie du 110e R.I. (Infanterie) .Hors le 110 eme début 1916 si on se référe au journal des armées, a une affectation spéciale: "est employé a des mystérieuse besogne" une discrétion absolue lui est demandé.Le JMO mentionne tout au plus "bombardiers".Que faisait le 110 eme en Belgique en 17? le premier tir d'essai du canon de Paris a eu lieu en Novembre 17 a altenwalde. Peut étre (ça n'avance que moi) que le 110 eme était en repérage pour le srf qui apparemment n'était pas si mauvais que cela à l'époque. Alors cette dédicace était peut être en souvenir ou a l'honneur de ce mystérieux sous lieutenant Vexiau. - Xaipe a écrit:
- De rien De Guerre
Ensuite le mélange tir au canon de Paris avec un nom propre soulève des questions, oui. Quelle est son diamètre ? 52mm ? |
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avatar37 Membre très actif
Nombre de messages : 248 Age : 54 Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Jeu 28 Déc - 11:20 | |
| Tir de canon interdit a paris pendant la premiére guerre JOA. - montre61 a écrit:
- Ce n'est pas tir de canon a Paris? Ca peut etre sportif comme tir de canon est un "sport" officielle au Jeux Olympiques en 1900...
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 837 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Jeu 28 Déc - 16:19 | |
| Ma montre est plus petite que la montre Xaipe, avec un diamètre extérieur de 49mm. En outre, je ne peux pas trouver une signature sur l'affaire. Peut-être que le nom "Trainier" était usé ou n'était pas marqué parce que l'étui était plus petit. |
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 837 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Jeu 28 Déc - 16:38 | |
| J'apprends beaucoup de choses ici. Merci beaucoup. Je n'avais aucune idée de tirer canon était un sport olympique. Des munitions aussi coûteuses! Et les voisins se plaindraient sûrement. Je dois mentionner que j'ai posté des images de cette montre sur un site américain de collectionneurs de montres il y a quelques années. Un des collectionneurs a déclaré que la montre était un prix décerné par une société pour avoir tiré sur des canons miniatures. Cependant, le collectionneur n'a fourni aucune recherche ou autorité pour sa déclaration, alors il aurait pu avoir entièrement tort. |
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avatar37 Membre très actif
Nombre de messages : 248 Age : 54 Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Jeu 28 Déc - 17:13 | |
| au finale c'est plausible ton hypothèse vu que c'était en effet courant les concours de tirs au canon (y a plein de médailles a vendre de cette époque sur la bay),mais aucune trace du concours de paris en 1914 - montre61 a écrit:
- Ce n'est pas tir de canon a Paris? Ca peut etre sportif comme tir de canon est un "sport" officielle au Jeux Olympiques en 1900...
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franck272 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 540 Date d'inscription : 24/04/2012
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avatar37 Membre très actif
Nombre de messages : 248 Age : 54 Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Ven 29 Déc - 13:19 | |
| En effet franck272, enfin nous allons résoudre cette enigme mon cher Watson , il s'agit bien comme mentionné plus haut de deux canon de 75. lors d'une investiture ou un événement particulier depuis Napoleon, on tiré aux invalides avec ce que l'on appelle toujours aujourd'hui "la Batterie d’Honneur de l’Artillerie" (c'est pas de moi, voir le lien) les salves était tiré en effet par des soldat invalides, mais quel événement en 1914 mérité de marqué le coup? le début de la premiére guerre? lien - franck272 a écrit:
- Voir ce qui indiqué sur le premier lien qui n'est plus fonctionnel ici, sur la montre on voit 4 personnes en uniforme, avec le même uniforme, donc des soldats invalides cela pourrait être cela
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 837 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Ven 29 Déc - 16:08 | |
| Il y a quelques montres impériales russes qui ont été données comme prix de tir de canon avant 1914. Pour cette raison quand j'ai trouvé cette montre j'ai supposé que c'était aussi un prix d'un concours de tir de canon. Bien sûr, il n'y aurait pas de compétition de tir après le début de la guerre en août 1914 parce que les canons seraient utilisés contre l'énamy. Ma théorie a donc été que le concours a eu lieu avant août 1914. Mais ce n'est qu'une théorie et je n'ai aucune recherche pour prouver qu'un tel concours a eu lieu.
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 837 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Ven 29 Déc - 16:26 | |
| Une autre hypothèse ou théorie est qu'un concours de tir au canon a été planifié et même programmé mais ensuite annulé après le début de la guerre en août. Donc les montres de prix auraient été vendues ou données aux hommes dans les unités de combat.
Si seulement de vieux journaux de 1914 étaient consultables électroniquement, je pourrais peut-être rechercher de telles idées.
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cévé Membre Actif
Nombre de messages : 78 Age : 85 Localisation : Aisne Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Dim 31 Déc - 23:40 | |
| Avec Gallica dans "Le Matin" du 27 juin 1912 page 6 : Bonne et heureuse nouvelle année |
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Xaipe Modérateur
Nombre de messages : 7995 Date d'inscription : 17/05/2005
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Lun 1 Jan - 1:07 | |
| Et voilà Excellent Cévé ! J'ignore comment tu as mis la main dessus mais chapeau ! (et excellente année ) Monsieur Vexiau aurait donc récidivé en 1914. _________________ Avez-vous coché toutes les cases ?
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5145 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Lun 1 Jan - 7:25 | |
| Bravo Cévé!!!
Je n'avais pas pensé aux archives de la BNF.
Très bonne année à tous! milou
Edit: j'ai réussi à retrouver le petit paragraphe dans le journal dans gallica mais seulement grâce aux indications de cévé. Ca m'a permis de me familiariser avec le moteur de recherches avancées de gallica. Merci cévé! |
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caput Membre référent
Nombre de messages : 6966 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Lun 1 Jan - 12:38 | |
| Testament olographe de Fernand Louis Vexiau, mort pour la France à Mangelaëre (Belgique), le 9 octobre 1917. Voir ICI |
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tactic! Pilier du forum
Nombre de messages : 1932 Age : 71 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Lun 1 Jan - 16:22 | |
| Une belle tranche d'histoire, merci pour le partage |
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5145 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Lun 1 Jan - 18:15 | |
| C'est absolument génial d'avoir pu trouver toutes ces informations, un grand merci à vous!
L'enquête doit se poursuivre pour savoir si la montre de poche obtenue comme trophée pour le tir a fait partie de l'héritage.
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 837 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Lun 1 Jan - 19:56 | |
| Je ne peux pas vous remercier assez pour avoir trouvé cette information. J'apprécie grandement votre générosité. Bien que cette montre ait dû être un trésor pour le lieutenant Vexiau, quand je l'ai reçue, la montre était cassée et sale, sans verre ni mains. Donc, j'ai nettoyé et réparé tout et l'ai ramené à la vie. Ce n'est peut-être pas si bon, mais j'ai composé cette image pour honorer la mémoire et le sacrafice de Fernand Louis Vexiau. Le chapeau n'est pas si vieux mais la carabine artillaire a été faite à Chetellerault en 1917 |
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De Guerre Animateur
Nombre de messages : 837 Localisation : Michigan, USA Date d'inscription : 22/12/2017
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Lun 1 Jan - 20:31 | |
| Milou: "L'enquête doit se poursuivre pour savoir si la montre de poche obtenue comme trophée pour le tir a fait partie de l'héritage."
Tellement de possibilités. Si on l'a donné au légataire, on sait au moins que ce n'était pas le souvenir de l'ennemi. |
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cévé Membre Actif
Nombre de messages : 78 Age : 85 Localisation : Aisne Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 Lun 1 Jan - 23:05 | |
| Tout doux les amis ! Trois VEXIAU sont tombés en 14/18 : - le dit Fernand Louis, sous-lieutenant, en 1917. - Emanuel Isidore Alfred, adjudant, en 1916. - Théophile Félix Arthur, soldat, en 1914. mais les trois étaient dans l'infanterie.
Je doute qu'un champion de tir au canon, simple canonnier, ne soit pas resté dans l'artillerie !
Il faut chercher un autre bonhomme !
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| Tir Au Canon De Paris 1er Prix 1914 | |
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