[SIHH 2018] : nouveautés AP

Hello,

Le bal des nouveautés SIHH 18 commence, y compris pour AP : de la royal oak en veux-tu en voilà qui contredit un peu le discours du CEO promoncé il y quelques années (réduction du nombre de références) et surtout qui confirme qu'AP ne vit que ou presque par la royal oak (OK ils ont sorti quelques millenary...).  Personnellement, j'aurais souhaité une jules audemars restylé (39-40 mm max avec le 2120 ou le 2121, travail du boitier et du cadran encore plus poussé) ou encore le fameux cadran blanc pour le 15202 que beaucoup attendent ici. Il y a quand même du bon ! Je retiendrai :

* Nouveau QP RO ultra fin R&D, mouvement à 2.89 mm / montre à 6.3 mm (à noter la disposition du cadran qui le différencie de l'actuel qui possède lui une épaisseur de 9.5 mm)
* Frosted gold appliqué sur de nouvelles références, notamment le double balancier squelette 37 mm
* Jumbo boite titane / lunette (polie) platine avec un cadran bleu dégradé
* Un beau travail de guillochage sur le cadran de la jumbo tourbillon
* De la déclinaison ROO (diver et chrono "militaire"   )

https://www.audemarspiguet.com/fr/watch-browser/#filters=no:is_novelty&group-by=collection



Allez, à 2019 !

+

Le soucis des RO, on a l'impression de voir la même chose, tout le temps, a répétition !

C’est en partie pour ça que je ne comprends pas l’engouement autour de cette marque.

Un design révolutionnaire à l’époque, OK. Réalisé par un gars connu et reconnu + le génie commercial de Biver, OK. Finitions, qualité, etc… OK.

Mais à part décliner, et pas toujours avec bon goût, et dire ‘’c'est de la HH’’, j'ai l'impression que ça manque d'imagination. Un peu comme si Rolex ne faisait que des versions de la Oyster qui les rendit célèbres.

Cela dit, beau QP

On aimerait surtout voir certaines choses en tant que puristes qui ne se font pas. En lieu et place, on décline des ROO qui feront plaisir aux commerciaux et le cash généré maintient le CEO à sa place. Prendre des orientations audacieuses (ne pas enfermer une marque dans un modèle ou développer / redévelopper une collection mal aimée / sous exposée) n'est pas chose aisée. C'est peut être la différence entre une maison comme AP par rapport à PP, indépendamment du savoir faire.

Comparé Rolex, mmmmhhhh ! Ils ne font que de l'oyster a toutes les sauces aussi.

Razgriz a écrit:

+ le génie commercial de Biver

??

La 15202 titane avec cadran fumé est pas mal du tout je trouve

Citation :

Comparé Rolex, mmmmhhhh ! Ils ne font que de l'oyster a toutes les sauces aussi.

Je ne suis pas expert de la marque, mais il me semble que les gammes ont chacune une personnalité et des traits distinctifs en faisant des modèles à part entière, Oyster étant plus un label. Et on ne parle jamais de complications supplémentaires, d'éditions spéciales pour des stars ou autre.

Par ailleurs, JC Biver a débuté, si je ne m'abuse, sa carrière chez Audemars Piguet, contribuant en partie au succès de la Royal Oak.

Razgriz a écrit:

Par ailleurs, JC Biver a débuté, si je ne m'abuse, sa carrière chez Audemars Piguet, contribuant en partie au succès de la Royal Oak.

Il a débuté chez eux effectivement mais je n'ai jamais lu une implication au niveau de la royal oak : la royal oak est un flop commercial à ses débuts, il a fallu attendre quelques années lorsque le patron de fiat Agnelli s'est montré avec. Le marché italien a ensuite tiré de la demande et l'engouement s'est créé (à noter que ce fonctionnement fut constaté sur la daytona, avant 88 qui en voulait ?).

+1, vois pas le rapport avec Biver. Quant à Rolex et ses Oyster...

Pour le reste, d’accord avec ce qui s’est dit plus sur la profusion de RO à toutes les sauces...

Chez AP il n’y a plus que la RO...et on en a droit à toutes les sauces! Un exemple de plus qui prouve qu’AP est désormais loin derrière Patek et même Vacheron

Did666 a écrit:

Comparé Rolex, mmmmhhhh ! Ils ne font que de l'oyster a toutes les sauces aussi.

Enfin une Sub, une Dayto et une Explo (pour ne prendre que ces exemples) c’est des boîtiers oyster mais on a 3 montres totalement différentes!! Sans parler des différents bracelets. Une RO que ce soit un chrono, un QP, etc ça reste toujours une RO...

@Broncos

J'ai vu et lu pas mal d’articles à son sujet ou écouté des interviews, où il s'étendait sur les débuts de la RO. Peut-être qu'il exagère son rôle à chaque fois, mais le recoupement de plusieurs sources me laissait penser qu'il avait eu son rôle. Les réactions ici m'étonnent d'autant plus que je croyais que c'était un fait de notoriété publique / vérifié.

Par exemple :

https://www.hodinkee.com/articles/talking-watches-with-jean-claude-biver (superbe collection de Patek soit dit en passant)

http://www.lepoint.fr/montres/jean-claude-biver-l-homme-presse-06-12-2012-2001367_2648.php

Il y a donc bien un rapport, après je suis tout à fait ouvert à ce qu'on m'en détaille les véritables ressorts, les blogs et les magazines étant ce qu'ils sont.

Début chez AP en 1975, sorti de la RO en 1972 :

https://www.forbes.fr/luxe/jean-claude-biver-le-maitre-des-horloges-de-lvmh/

Ari a déjà dit ce que y avait à dire plus haut...

Quant à considérer Le Point comme référence de la presse horlogère...

J'espere que chez AP ils bossent sur d'autres projets parce que le jour ou la mode des gros machins style hublot/RO et autres va s'arreter chez les footeux et les stars entre autres, ca risque de faire mal (ceci dit je me trompe peut etre, je ne connais pas leur pourcentage de ventes de RO dans leur total, il est peut etre moins eleve que je ne me l'imagine).

En tout cas rien de bien nouveau sous le soleil

De mémoire, j'avais entendu de 70 % à 75 % de leur production équipée avec le 3120 donc mise à part certaines jules audemars équipées avec celui-ci qui ne sont pas très courantes au poignet, on peut prendre le raccourci d'une volumétrie de cette ordre de grandeur pour la production des RO 3 aiguilles + ROO chrono, à confirmer. Ca me fait penser que leur chrono manufacture n'est pas encore pour cette année .

Bah, je suppute que chez AP, on ne vend quasiment que des RO.
C'est à la fois une force et une faiblesse.
Après, même en RO, il n'y a rien de bien neuf sous le soleil, semble-t-il.

Merci pour la précision!

Il dit cependant dans l'interview d'Hodinkee qu'en 1974, date de son entrée chez AP, la montre n'était pas ce qu'elle est aujd en termes de notoriété, ce qui recoupe ce que tu disais Ari #1 au sujet du "flop au lancement". Biver est resté chargé de l'Europe jusqu'en 1979 (soit "les quelques années" qui séparent la montre du succès), donc je doute qu'il soit étranger au tournant amorcé par l'apparition du patron de Fiat.

Simultanéité n'est pas corrélation, mais tout de même. Bref, fin du HS.

J'ai découvert ces nouveautés hier soir, je me permets de réagir.

Ari #1 a écrit:

Personnellement, j'aurais souhaité une jules audemars restylé (39-40 mm max avec le 2120 ou le 2121, travail du boitier et du cadran encore plus poussé) ou encore le fameux cadran blanc pour le 15202 que beaucoup attendent ici. Il y a quand même du bon ! Je retiendrai :

* Nouveau QP RO ultra fin R&D, mouvement à 2.89 mm / montre à 6.3 mm (à noter la disposition du cadran qui le différencie de l'actuel qui possède lui une épaisseur de 9.5 mm)[/font]  
* Jumbo boite titane / lunette (polie) platine avec un cadran bleu dégradé

Donc oui effectivement le 3/4 des nouveautés concernent la Royal Oak, pas de miracles c'est ce qui se vend le plus, c'est donc logique dans un sens.

Mais après c'est clair qu'on ne voit bientôt plus que ça et comme toi j'aurai bien aimé voir un peu de développement du côté de la collection Jules Audemars.

Les Millenary ne sont pas du tout des modèles qui me parlent.


Cette nouvelle RO RD#2 est tout simplement incroyable de finesse, 6.3mm pour un QP , un record comme ils le mentionnent évidemment. Par contre je ne suis pas emballé par cette disposition des complications. Je préfère de loin le cadran de la QP actuel et son épaisseur toute relative ( ) de 9.5mm. En plus elle a les semaines indiquées sur le rehaut, un plus bien utile.


Ensuite la 15202IP, quelle beauté ! , le cadran bleu fumé y est pour beaucoup. Je me réjouis de voir la teinte et les nuances de ce cadran en situation réelle.

Je préfère historiquement la standard du point de vu matériau, car c'est plus dans l'esprit de la 5402ST en acier, punkt schluss terminé.

Mais le mélange de titane et de platine est plaisant. En fait toutes les parties satinées sont en titane et toutes les parties polies en platine. Pour ce dernier ça veut dire, la lunette, les visses, et les plots du bracelets.

Le tarif va être conséquent... :]}|

Ari #1 a écrit:

quote="Ari #1"]Ca me fait penser que leur chrono manufacture n'est pas encore pour cette année .

Non mais on pouvait s'en douter. Sortir des nouveaux cadrans en 2017 et une année plus tard une nouvelle version avec calibre Manufacture.... peu de chances logiquement parlant (après la "logique" marketing chez certaines marques n'est plus du tout appliquée).

Les ROO chrono sont déjà équipées du 3126 manufacturé. On peut s'attendre à le voir débarquer légèrement modifié dans les RO chrono...

falconbmw a écrit:

Sortir des nouveaux cadrans en 2017 et une année plus tard une nouvelle version avec calibre Manufacture.... peu de chances logiquement parlant (après la "logique" marketing chez certaines marques n'est plus du tout appliquée).

A moins de développer ce mouvement de façon compatible avec les cadrans sortis à partir d'une certaine date et réciproquement. Un ami entendait déjà parler de ce chrono manuf quand il y travaillait vers 2006...

La lunette platine full polie vend moins de rêve : full polie = simplicité horlogère pour ma part

Oui bien entendu.

Mais imagines le type qui vient de recevoir sa nouvelle RO après plusieurs mois au 2ème semestre de l'année et que janvier de l'année suivante, il retrouve sa même montre mais dotée d'un calibre manufacturé ?

Bon j'appuie sur ce point car c'est un critère important pour ma part. Je deviendrais franc fou.

Je préfère apprécier le travail d'un satinage/brossage également

falconbmw a écrit:

Oui bien entendu.

Mais imagines le type qui vient de recevoir sa nouvelle RO après plusieurs mois au 2ème semestre de l'année  et que janvier de l'année suivante, il retrouve sa même montre mais dotée d'un calibre manufacturé ?

Bon j'appuie sur ce point car c'est un critère important pour ma part. Je deviendrais franc fou.

Je préfère apprécier le travail d'un satinage/brossage également

Dans le cas d'une ro chrono, j'attendrais bien quelques années dans le cas d'une sortie d'un mvt chrono manuf avant d'acheter, histoire qu'ils le fiabilisent (retour d'expérience du 3120). Dans le cas d'une roo offshore, ça se discute : avoir un mvt plus noble quitte a prendre le risque de passer par la case SAV assez souvent ou rester avec un mvt modulaire

Hmmm certes, le 3120 est présent depuis quelques années, sa fiabilité commence à être approuvée non ?

falconbmw a écrit:

Hmmm certes, le 3120 est présent depuis quelques années, sa fiabilité commence à être approuvée non ?

Je crois.

Les gens qui se plaignent peuvent laisser penser que c’est un mauvais calibre, mais dans mon expérience personnelle je suis très satisfait de ce mouvement.

Il fonctionne aussi bien et de manière aussi précise que mes Rolex.