Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
Sujet: Bibliothèque Digitale Horlogère 24/01/18, 10:29 am
Bonjour, J'ai lancé un projet auquel je pensais depuis quelque temps.
La première étape, débutée dans un premier temps avec quelques personnes, était de tester la mise en place d'une bibliothèque digitale partagée regroupant des ouvrages horlogers libres de droits, voir les limites et possibilités, m'assurer de la sécurité.
Je souhaiterais maintenant passer à l'étape suivante : le déploiement à plus large échelle. Dans ce cadre, je recherche des participants disposant d'un espace disque de l'ordre de 10Go, de préférence sur une machine (pc, nas, serveur...) fonctionnant en continu pendant d'assez longues heures. Une bonne bande passante est souhaitée. Si vous êtes intéressés ou désirez en savoir plus, contactez-moi. Je suis en effet arrivé au bout de mes tests préliminaires de plusieurs appareils et je voudrais passer à des essais plus proches d'un déploiement en situation réelle. Merci ! BD
Poitou2 Permanent passionné
Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 29/06/2015
Sujet: Re: Bibliothèque Digitale Horlogère 24/01/18, 10:33 am
Je ne saurais malheureusement pas vous aider, mais votre idée est super. En espérant quelle puisse se realiser. Amicalement.
brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
Sujet: Re: Bibliothèque Digitale Horlogère 24/01/18, 10:57 am
Poitou2 a écrit:
Je ne saurais malheureusement pas vous aider, mais votre idée est super. En espérant quelle puisse se realiser. Amicalement.
Merci Poitou2 ! Mais je n'ai pas l'intention de laisser des gens sur le côté Vous ne pouvez pas, peut-être actuellement, participer au système, mais je réfléchis à des solutions pour permettre l'accès par la suite à chacun BD
Poitou2 Permanent passionné
Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 29/06/2015
Sujet: Re: Bibliothèque Digitale Horlogère 24/01/18, 11:08 am
De plus, point de vue informatique, je suis nul ou quasimen ! Je connais assez bien les montres (principalement les Casio), mais smartphone et informatique, je dois toujours me faire aider (collègues, mon fils, ...). Bien à vous et merci du projet.
brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
Sujet: Re: Bibliothèque Digitale Horlogère 24/01/18, 11:27 am
Poitou2 a écrit:
De plus, point de vue informatique, je suis nul ou quasimen ! Je connais assez bien les montres (principalement les Casio), mais smartphone et informatique, je dois toujours me faire aider (collègues, mon fils, ...). Bien à vous et merci du projet.
Je propose qu'on se tutoie. Je te réponds, non pas pour te convaincre, mais peut-être pour répondre à ces mêmes questions que d'autres se poseront en passant ici.
Le but est de mettre en place quelque chose de simple : plus simple que la consultation d'une base de donnée d'une bibliothèque, plus simple qu'un traitement de texte ou même un navigateur internet, du même niveau qu'un gestionnaire de fichier.
Un dossier est créé et contient la bibliothèque. On lit les fichiers que l'on veut. Mais comme dans une vraie bibliothèque, on ne modifie pas, n'ajoute pas, ne supprime pas de livres (ou d'autres choses) ! Ça c'est le rôle du bibliothécaire Pour imaginer la chose, c'est comme si on ajoutait une pièce à votre maison qui contiendrait, en continu, une bibliothèque qui serait le clone exact de la bibliothèque où vous allez habituellement. Sauf que si cette dernière est détruite, vous garderez vos copies.
Voila pour le principe S'il y a d'autres questions, n'hésitez pas. BD
Poitou2 Permanent passionné
Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 29/06/2015
Sujet: Re: Bibliothèque Digitale Horlogère 24/01/18, 11:38 am
Ce serait impeccable bien sûr. Et si possible en français. Pouvoir consulter à sa guise permettrait de s'instruire à volonté dans notre domaine d'horlogerie. Mais où "prendrais"-tu ces fichiers horlogers ? Serait-ce principalement (ou uniquement) pour l'horlogerie mécanique ? (personnellement, les 2 m'intéresse) Ou bien aussi pour l'horlogerie à quartz ? En ton cas, bon courage et bonne réalisation.
brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
Surtout pas qu'en français ! L'horlogerie est mondiale. Pour l'instant c'est principalement en F, GB, un peu D, et quasi rien en NL, I, E. Pour info, j'ai actuellement un testeur issu du forum Hollandais, une personne en Suisse, bientôt en Tchécoslovaquie ainsi qu'en Belgique (j'ai raté les USA :/ ) . Ces fichiers, je les ai depuis que je collationne tout ce que je trouve en rapport avec le sujet. Mais justement, mon orientation est montres mécaniques. Ce qui est plus grand et/ou quartz ne m'intéresse pas. Donc je n'ai quasi rien. Par contre justement, rien n'empêche d'étoffer le contenu lorsque le système est lancé. Mais il faut aussi tenir compte des droits de reproduction : je ne veux, pour ne pas avoir de problème, que des ouvrages libres de droits. Avec la péremption à 100 ans, j'ai donc peu de quartz en ce moment. J'ai commencé lorsque je me suis rendu compte qu'après une période florissante, internet commençait à "oublier" certains documents qui disparaissaient du net. De même, les livres que google s'arroge le droit de diffuser ou pas, mais toujours lorsque scannés par ses soins avec les planches finales repliées, rendant les explications du livre inutilisables... Et chacun qui fait de même dispose de fichiers épars, difficile à retrouver ou partager. Donc pourquoi ne pas garantir la pérennité et centraliser les efforts de façon collaborative ? BD
Ed the Grocer reloaded Pilier du forum
Nombre de messages : 1551 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/02/2012
Mais il faut aussi tenir compte des droits de reproduction : je ne veux, pour ne pas avoir de problème, que des ouvrages libres de droits. Avec la péremption à 100 ans, j'ai donc peu de quartz en ce moment.
Très bonne idée ! Désolé, aucun espace à proposer, mais surtout tiens nous au courant de ce beau projet.
J'en suis quand à moi en train d'essayer de me constituer une bibliothèque papier pour les mêmes raisons : info sur le net parcellaire, non vérifiée ou non pérenne.
Pour la question des droits, si j'ai bien compris, rien ne doit avoir été édité il y a moins de 100 ans ? Donc à ce jour tu ne peux intégrer des ouvrages qu'antérieurs à 1918 ? Ca limite quand même sérieusement la matière : au delà des ouvrages très techniques type manuel, ou référant à des calibres lépine ou savonette, rien ne traitera alors de la montre bracelet ?
brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
Je n'ai pas le temps de chipoter avec les droits d'auteur pour l'instant ou devoir subir des attaques en ce sens; donc soit c'est clairement "open source" peu importe l'année, soit ça dépasse les 100 ans. Je pense que de cette façon, je devrai être conforme à la législation des différents pays. Pour ta bibliothèque papier, prévois : - de la place - un gros budget - selon le point précédent, de grosses frustrations, - une bonne couverture vol, incendie... - pas d'amis pour ne pas devoir les prêter et les "perdre" (les amis et les livres), - ne pas les consulter à l'atelier... J'ai opté pour le numérique J'ai, à l'instant, plus de 32Go sous la main, sous forme de 2 clés usb La place n'est plus un problème à notre époque. Mon fils a 16Go dans son mobile et ça n'a rien d'inhabituel. J'ai accessoirement plusieurs To sur un nas.
Dernière édition par brunod le 24/01/18, 02:07 pm, édité 1 fois
Ed the Grocer reloaded Pilier du forum
Nombre de messages : 1551 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/02/2012
La liste des inconvenients de la bibliotheque papier, je la connais bien ! Et c'est pour celà que ton projet est excellent.
J'ajouterais la rareté de certains ouvrages, et parfois même la grande difficulté à connaitre leur existence... tout celà la bibliothèque digitale horlogère le résoudrait.
brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
Tiens en voici quelques uns qui me servent de test, pour te faire saliver : ./Deutsch: Der Neue Englische Uhrmacher oder vollständige Anweisung GehSchlag und Repetieruhren C Reich 207p 1768.pdf Der Uhrmacher am Werktisch Schulz 407p 1903.pdf Deutsche Urhmacher Zeitung 581p 1890.pdf Die Hemmungen der Uhren, ihre Entwicklung, Konstruktion, Reparatur und Behandlung vor der Reglage C Dietzschold 258p 1905.pdf Die Hemmungen der Uhren, ihre Entwicklung, Konstruktion, Reparatur und Behandlung vor der Reglage C Dietzschold 286p 1905.pdf Die_höhere_Uhrmacherkunst_Regeln_für_die genaue abwessung der zeit durch Uhren Jules Jurgensen 461p 1842.pdf Die Mittelalterlichen Horen und die Modernen Stunden Gustav Bilfinger 288p 1892.pdf Fassen von Lagersteinen H Schöneck 48p 1941.pdf Uhren, ein handbuch fur sammler und liebhaber Ernst Von Bassermann Jordan 208p 1922.pdf Uhren, ein handbuch fur sammler und liebhaber E von Basserman 196p 1914.pdf
./English: 20th Century catalogue of supply for watchmakers jewellers Purdy 764p 1899.pdf abbotts american watchmaker and jeweler 394p 1898.pdf Abbott's American watchmaker an encyclopedia for the horologist 416p 1894-2012.pdf a catalogue of books manuscripts specimens of clocks watches and watchwork 124p 1875.pdf A catalogue of books, manuscripts, specimens of clocks, watches and watchwork in the Worshipful company of clockmakers 124p 1875.pdf A description of a clepsydra or water-clock Charles Hamilton 8p Extract 1753.pdf american_horological_journal-devoted_to_practical_horology_vol_1 300p 1869.pdf American_Watches James C Watson 1876.pdf An analysis of the lever escapement H R Playtner 72p 1910.pdf An analysis of the lever escapement RH Playtner 96p 1895.pdf A Practical Course In Horlogy Harold C Kelly 200p 1944 AMAZON stamps.pdf A practical course in horology Harold C Kelly 200p 1944 CLEAN.pdf A practical course in horology Harold C Kelly 200p 1944 ORIG.pdf A rudimentary treatise on clock and watch making EB Denison 312p 1850.pdf A Rudimentary Treatise on Clock and Watch Making Edmund Beckett Denison 296p 1850ok.pdf A rudimentary treatise on clock and watch making Edmund Beckett Denison 312p 1850.pdf A Rudimentary Treatise on Clocks, Watches, and Bells Edmund Beckett Grimthorpe 322p 1903OK.pdf A rudimentary treatise on clocks watches and bells for public purposes Beckett Grimthorpe 421p 1903.pdf a treatise on the teeth of wheels M Camus 142p 3Ed 1868.pdf Breguet D Salomon 428p 1921.pdf
./French: Art De Conduire Et Régler Pendules Et Montres Berthoud 117p 1759AvecPlanches OK.pdf De la mesure du temps Berthoud 325p 1787 PLANCHES PLIEES.pdf De La Mesure Du Temps Berthoud 327p 1787 PLANCHES OK.pdf De la mesure du temps et des moyens à employer pour conduire et régler les machines à cet usage H Combe 57p 1835.pdf description de lhorloge Astronomique Cathedrale Strasbourg Alfred Ungerer 3ed 62p 1919.pdf Histoire de la mesure du temps par les horloges Berthoud T1&2 920p 1802.pdf Histoire de l'horlogerie, Mesure temps antiquité, horlogers célèbres P. Dubois 498p 1849 OK.pdf Les coqs de montres leur histoire leur décoration Imbert De Villenoisy 20p 1890.pdf Traité d'horlogerie Lepaute 402p 1767 AVEC PLANCHES OldV.pdf Traité d'horlogerie Lepaute De Lalande 402p 1767 AVEC PLANCHES Last.pdf
Zepequeno Nouveau
Nombre de messages : 31 Date d'inscription : 24/11/2017
Je me pose la question sur le fonctionnement de la bibliothèque. Elle s'appuie sur un logiciel style Dropbox ? Pourquoi ne pas la mettre à disposition sur le "cloud" et donner des accès en lecture seul à everyone ?
Pour l'espace, j'ai un serveur web chez un hébergeur ou j'ai à peine plus de 10 Go de libre jusqu'à fin juillet. A voir ce que tu as besoin et de la faisabilité par rapport à la solution. Pour mon pc perso, il reste éteint la majorité du temps.
brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
Je me pose la question sur le fonctionnement de la bibliothèque. Elle s'appuie sur un logiciel style Dropbox ? Pourquoi ne pas la mettre à disposition sur le "cloud" et donner des accès en lecture seul à everyone ?
Pour l'espace, j'ai un serveur web chez un hébergeur ou j'ai à peine plus de 10 Go de libre jusqu'à fin juillet. A voir ce que tu as besoin et de la faisabilité par rapport à la solution. Pour mon pc perso, il reste éteint la majorité du temps.
Non, pas dropbox : c'est du privé. Merci pour l'offre mais j'ai déjà >1To dispo dans le cloud qui me sert notamment de backup pour ce projet. De plus, quand ça repose sur un seul utilisateur, il suffit "de presque rien" pour perdre toutes les données et leur accès. Ici c'est différent. C'est participatif dans l'hébergement. BD
Zepequeno Nouveau
Nombre de messages : 31 Date d'inscription : 24/11/2017
Je ne suis pas forcement d'accord sur le fait que cela ne repose sur qu'un utilisateur, par contre c'est clair que cela dépend de ton fournisseur de cloud. Mais le principe de l' hébergement participatif est intéressant et peu courant.
Je te proposais les 10Go pour participer à hébergement, mais j'ai la contrainte que je ne peux pas installer des outils non connus par ma solution.
En tout cas, très beau projet de rassembler tous les ouvrages (libres) qui sont parfois tres difficile à trouver.
brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
Je ne suis pas forcement d'accord sur le fait que cela ne repose sur qu'un utilisateur, par contre c'est clair que cela dépend de ton fournisseur de cloud...
Si je meurs, comment pense-tu pouvoir gérer mon cloud ? Tu vas me dire que si tu as le code d'accès... Mais il est difficile de le donner à tout le monde. Et si tout le monde collabore, à qui le donner... Même si tu as collaboré à son contenu, tu devras avoir tout pompé avant et repartir de zéro. Pour moi, le plus simple est de supprimer ce problème de code et d'accès. De même si les règles/politique du fournisseur changent. J'avais archivé quelques fichiers .exe dans mon drive, ils ont été jugés peu sûr lors d'un changement de politique et ce bien que sans virus, purement et simplement effacés sans avertissement. Heureusement, j'avais d'autres archives... Je ne fais confiance qu'en ce que je contrôle.
caput Membre référent
Nombre de messages : 7050 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
Belle initiative, mais pour ma part mes PCs ne sont pas allumé en permanence à ce jour. Je vais étudier et réfléchir à ta solution et voir si je pourrai dans l’éventualité te proposé un espace, même si l’ensemble des ouvrages en français cités sont dans ma bibliothèque . De quel format sont tes fichiers, les livres sont scanner de quelle manière.
brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
Salut Caput, Ce que j'ai affiché n'est qu'un petit échantillon pour tester... Mais tu dois avoir une très belle bibliothèque...
Les échanges sont exclusivement limités pour sécurité aux pdf.
Voici le nouveau contenu (je viens d'en ajouter 10 ) :
Code:
./French: Art De Conduire Et Régler Pendules Et Montres Berthoud 117p 1759AvecPlanches OK.pdf Borsendorff Histoire DUne Montre 63p 1869.pdf Collection_archéologique_du_prince_Pierre Soltykoff Pierre Dubois 271p 1858.pdf De la mesure du temps Berthoud 325p 1787 PLANCHES PLIEES.pdf De La Mesure Du Temps Berthoud 327p 1787 PLANCHES OK.pdf De la mesure du temps et des moyens à employer pour conduire et régler les machines à cet usage H Combe 57p 1835.pdf Description abregee d une horloge d une nouvelle invention Henry Sully 83p 1726.pdf description de lhorloge Astronomique Cathedrale Strasbourg Alfred Ungerer 3ed 62p 1919.pdf Éclaircissemens_sur_mesure du temps Berthoud 189p 1773.pdf Eclaircissement_sur_mesure du temps Berthoud 179p 1773 GoogleGent.pdf Eloge historique de M Breguet Fourier 18p 1826.pdf Essai_sur_les_montres_à_répetition_Crespe 315p 1804Google.pdf Essai_sur_l'histoire_abrégée_de_lHorlogerie Perron 205p 1834.pdf Essai_sur_l_horlogerie_T1 Berthoud 1786.pdf Essai_sur_l_horlogerie_T2 Berthoud 1786.pdf Histoire de la mesure du temps par les horloges Berthoud T1&2 920p 1802.pdf Histoire de l'horlogerie, Mesure temps antiquité, horlogers célèbres P. Dubois 498p 1849 OK.pdf Les coqs de montres leur histoire leur décoration Imbert De Villenoisy 20p 1890.pdf Traité d'horlogerie Lepaute 402p 1767 AVEC PLANCHES OldV.pdf Traité d'horlogerie Lepaute De Lalande 402p 1767 AVEC PLANCHES Last.pdf
nam_gyver Membre Actif
Nombre de messages : 130 Localisation : Belgique Date d'inscription : 28/12/2011
j'ai des giga libres, en fonction de ce que tu recherches ou en local sur un nas, ou dans le cloud (Azure ou onedrive), ou sur un serveur web .... François
Merci ! Tu as un mp
mikado93 Membre Actif
Nombre de messages : 136 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/07/2017
Sujet: Re: Bibliothèque Digitale Horlogère 25/01/18, 10:46 am
Bonjour à tous,
Je rebondis sur le sujet car pour ma part, je ne sais même pas changer une pile, mais par contre l'informatique est mon métier.
Tu souhaites simplement mettre à disposition des fichiers, ou bien un peu plus. Je m'explique. En mettant à disposition sous forme de fichier, les gens vont pouvoir les télécharger. Mais par contre, aucune fonctionnalité du type moteur de recherche, ou bien encore la possibilité de publier des informations qui accompagne le fichier (du type un article/billet comme l'on trouve sur un blog).
Tu souhaites que les personnes soient authentifié ? Tu veux que ce soit collaboratifs et que d'autres amènent leur propre documentations, mais maîtrisé la chose et donc avec une étape de validation ?
Dis autrement, sans aller jusqu'à faire un cahier des charges, peut être que la description de ton besoin découlerait sur une solution un peu différente, ou pas
Mais si je peux aider / accompagner le sujet, j'en serais ravi.
brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
Le but est de mettre en place quelque chose de simple : plus simple que la consultation d'une base de donnée d'une bibliothèque, plus simple qu'un traitement de texte ou même un navigateur internet, du même niveau qu'un gestionnaire de fichier.
Un dossier est créé et contient la bibliothèque. On lit les fichiers que l'on veut. Mais comme dans une vraie bibliothèque, on ne modifie pas, n'ajoute pas, ne supprime pas de livres (ou d'autres choses) ! Ça c'est le rôle du bibliothécaire Pour imaginer la chose, c'est comme si on ajoutait une pièce à votre maison qui contiendrait, en continu, une bibliothèque qui serait le clone exact de la bibliothèque où vous allez habituellement. Sauf que si cette dernière est détruite, vous garderez vos copies.
Voila pour le principe S'il y a d'autres questions, n'hésitez pas. BD
En clair, tu as localement un dossier esclave cloné du dossier maître de la bibliothèque. Il n'est pas téléchargé, mais injecté de la bibliothèque. Si tu veux ajouter du contenu, améliorer, constates des problèmes (copyrights à retirer), tu contactes le bibliothécaire et c'est lui (moi) qui fait le ménage et les changements sont répercutés sur l'ensemble des utilisateurs. Mais si le système s'effondre, tu gardes ton contenu de l'intégralité chez toi. C'est collaboratif car le but est de centraliser du contenu au niveau de son accès/disponibilité tout en le décentralisant pour sa sécurité/pérennité. Et au niveau sécurité, bien que le 100% n'existe pas, les risques sont extrêmement ténus (j'ai quelques restes de ma certif. CompTIA Security+ et ai été gestionnaire IT pendant 20 ans, mon second métier ) BD
Wolfy Puits de connaissances
Nombre de messages : 4016 Age : 61 Localisation : COLMAR Date d'inscription : 13/09/2014
Si je comprends bien Bruno, la bibliothèque ne serait pas en "libre service". Il faut participer à la ferme pour avoir accès aux documents? Rejoindre la bibliothèque se fera par simple demande ?
brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2611 Age : 60 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
Salut Brunod,dis moi ton truc pourrais fonctionner sur disque dure externe et l ordie en veille ?
Oui, il synchronise au moment où il se réveille. Plus tard, ce sera aussi possible sur clé usb portable, ça marche bien sur mon LAN mais comme c'est lent, il faut d'abord une structure de partage assez solide et plus facile pour tester
Zepequeno a écrit:
Si je comprends bien Bruno, la bibliothèque ne serait pas en "libre service". Il faut participer à la ferme pour avoir accès aux documents? Rejoindre la bibliothèque se fera par simple demande ?
Tout dépend ce que tu mets derrière "libre service". Tu mets de la bande passante et de l'espace disque en commun : pour toi recevoir et disponible à la communauté. Si tu refuses l'un et/ou l'autre, le système ne disposera pas de ses prérequis pour fonctionner, donc tu n'auras rien. Pour illustrer irl, tu ne peux pas ramener des ouvrages d'une bibliothèque si tu refuses qu'ils passent ta porte pour les conserver chez toi. La ferme "est" la bibliothèque. Et pour éviter le souk, je suis le bibliothécaire. BD
Dernière édition par brunod le 25/01/18, 01:55 pm, édité 1 fois
mikado93 Membre Actif
Nombre de messages : 136 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/07/2017
Donc si je comprends bien, tu cherches à mettre en œuvre un miroir de ce que tu as localement, et en maîtriser le contenu. Les gens (sous réserves d’avoir les droits), peuvent accéder au contenu de la bibliothèque en ligne. Ces même personnes peuvent avoir en local la bibliothèque, et une suppression du bibliothécaire se répercute sur chacun des dossiers synchro chez les gens.
Et chacun, si il veut ajouter du contenu, te contacte et te donne les documents. Toi, tu les injecteras, ou pas.
Mais du coup, je ne pige pas ce que tu réponds à Zepequeno. Tu sembles dire que chacun participe au storage, non pas pour lui, mais pour la communauté (cf tu ne peux pas ramener des ouvrages d'une bibliothèque si tu refuses qu'ils entrent pour les garder chez toi) Si c’est plutôt cela, ce n’est pas un mirroir, mais plutôt un perr to peer privé que tu souhaites nan ?