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 Le phénomène des remises en asie

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MessageSujet: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty28/8/2007, 18:29

Une montre vendue 1000 à un détaillant européen sera vendue 2200 au client final. L'occident se plie à la règle. En revanche le détaillant Asiatique va être prêt à réduire sa marge et si le client demande 40% , il les obtient facilement.
C'est dans la culture de l'Asie que de négocier, brader et ne jamais renoncer à une vente même avec un moindre profit.

Comment la marque peut-elle le contrôler ?

A priori, pratiquement pas sauf en organisant la rareté et en refusant des ventes... Jean-Claude Biver nous a expliqué qu'il exigeait des détaillants qui avaient laissé filer leurs montres à des soldeurs qu'ils les rachètent . Mais une marque de grande diffusion peut-elle en faire autant ? Pas sur ... Le marché gris pourrait bien être l'un des défauts du systèmes après avoir été une bouée de sauvetage pour la trésorerie des marques.

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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty28/8/2007, 18:40

Y a un distributeur EBEL officiel en Asie ???
A moins 40% ca devient jouable !!!! pour la 1911 GMT

Razz

A votre bon coeur Messieurs Le phénomène des remises en asie Blunt_gi
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Arno
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty28/8/2007, 19:21

Une montre vendue 1000 à un détaillant européen sera vendue 2200 au client final.
La vache .....
C'est une sacrée culbute. Loin des 40 ou 45% des marges des dealers Rolex, par exemple...
Qui se goinfre à ce point ?????

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ZEN
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty28/8/2007, 19:25

L'Etat pour 400 euros de TVA ...

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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty28/8/2007, 19:28

Punaise, x2.2, je vais vendre des montres moi !
Je suis dèjà loin des marges de rolex, alors scratch

Olive.
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alexg
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty28/8/2007, 19:32

Il faut aussi prendre en compte la TVA qui à Hong Kong est de 0 ou à Singapour est de 5%. Les marques fixent un prix public incluant une TVA aux alentours de 15-20% pour que les prix soient à peu près les mêmes partout. Ce qui fait que la marge d'un détaillant asiatique est beaucoup plus important ce qui lui permet de faire des réductions impréssionants pour un européen.
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Arno
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty28/8/2007, 19:37

ZEN a écrit:
L'Etat pour 400 euros de TVA ...
Certes ....
Mais de 1000 à 2200, c'est du 120% !!!!!!
Hors, une Rolex vendue 6000 PPC et TTC, est achetée environ 3500 HT, soit : 4200 ttc ( donc 700 pour l'état), et ensuite proposée en PPC à 6000.
Et une marge de 45% sur le montant TTC du dealer nous donne : 6000 environ, soit une gourmandise de 1800 euros brut pour le commerçant.
Je suis nul en compta.
Si il y a une pointure dans l'assistance ....
Je veux simplement dire, qu'un produit coutant 4200 TTC au commerçant, ne sera pas vendu avec une marge de 120%.
Si on conserve le calcul de Zen, 4200 ( PA TTC du commerçant ) nous donne en final, affiché dans la vitrine : 9200 euros !!! Mr. Green

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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty28/8/2007, 20:17

En tout cas c'est vrai qu'il y a des pays où la marge de négociation est bien plus importante qu'en France. J'en ai fait l'expérience à plusieurs reprises au moyen orient où dès que le vendeur prend sa calculatrice, c'est pour vous donner l'équivalent de -15% (pas nécessairement toutes les marques jamais testé Roro ou Hublot). Avec un peu de négociation, éventuellement sur plusieurs jours, on peut arriver à un -30%.
Avec un taux de change intéressant, sur une JLC grande date on était à environ -50%. J'ai opté pour une autre qui était plutôt à -70%, pensant que je repasserais par là. Pendant les soldes, -50%, c'est un bon début. J'avais un collègue commercial, libanais, fan de montre, lui, il lachait rien tant qu'il ne voyait pas la larme au coin de l'oeil du vendeur. C'est un sport !

Chrisitan.
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty28/8/2007, 22:32

ce qui est surprenant c'est justement :les asiatiques achetent certaine marque comme rolex en france en grosse quantité chez certain revendeur et obtienne entre la remise et la détaxe environ 40 % ce qui leur revient moin chere que dans leur pays
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 01:00

Discutant ce jour avec divers revendeurs tropéziens, l'un d'entre eux m'a dit que leur coefficient multiplicateur sur du rolex était d'1.9. Par contre pour avoir les modèles les plus vendus ils sont obligés de prendre en même temps des nanard difficiles à vendre ....
Très sympas d'ailleurs les horlogers tropéziens : Frojo, jullian, kronométry 1999 .... Que du beau et du bon matos et des vendeurs aimables qui n'ont pas la grosse tête et sont cools lorsqu'on l'est avec eux et super accueil malgré mon shorty, mon t-shirt blanc publicitaire, mon chapeau en paille, et mes espadrilles .... Impec Impec
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 06:28

L'autre jour, dans Nathan Road à Hong Kong, je me suis fait montrer par curiosité la Golden Voice chez un revendeur Vulcain.

Sans que je ne demande quoi que ce soit on m'a proposé 30 % de remise sur ce modèle déjà à la base moins cher qu'en France. Incompréhensible

Comme le modèle ne m'emballait pas plus que ça, je ne suis pas entré dans le jeu, mais cela corrobore bien ce qui a été dit sur l'asie.

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MessageSujet: al   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 10:36

en france les remises ne sont pas toujours les mêmes selon les periodes et la politique commerciale agressive ,flux tendu ou non ,du revendeur.

un revendeur se doit d'acheter une gamme imposée par les marques :les hits ,les best sellers mais aussi les nanards

son interet est de renouveler le stock assez vite pour bénéficier de prix ou avantages auprés des marques ,cela lui permet de toucher plus facilement et plus souvent des modèles emblématiques qui confirment sa réputation
certains s'en foutent ,ne jouent pas le jeu et trainent en vitrine des années les m^mes trucs mais chez eux pas trop de nouveautés

le revendeur en période de commande ou de renouvellement de son stock auprés des marques a interet à avoir vendu beaucoup de montres jlc rolex ou cartier s'il veut les nouveaux modèles

alors il fait quoi le copain ,il brade.....direct au client ou le marché gris des revendeurs du net (ils s'approvisonnent comment à votre avis ) même sur des modèles phares

la remise depend donc de la période d'achat aux marques du revendeur agrée ,s'il a bouclé ses commandes ,fait une bonne année reçu ses rolos derniers cri et ses pièces rares ,les remises vont être minimes en magasin

en pré commande pour l'année ,le loup dealer est aux abois ,les affaires peuvent être énormes mêmes sur des best sellers.
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 11:34

Pour l'achat d'une montre neuve... combien peux t on esperer de remise en général ?
Pour mon Omega j'ai eu 10%, juste en demandant un geste...

Peu être aurais je du continuer à négocier ?

PS : tu peux me filer la liste des revendeurs aux aboies, pour EBEL, OMEGA et ROLEX !
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 11:49

le minimum chez omega c'est 20%

chez roro selon les modeleles de 0 à 15%
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 11:54

chocala a écrit:
le minimum chez omega c'est 20%

chez roro selon les modeleles de 0 à 15%

Euh, en cette période anniversaire j'ai eu du mal à faire peter plus de 16% sur une moonwatch.

Ca rejoint un peu le post de mahone. "la remise depend donc de la période d'achat aux marques du revendeur agrée "

Mais bon, il faut aussi tenir compte de la fidélité à l'échoppe dans laquelle on se sert. Moi, c'était mon premier achat chez eux.
Ou alors, je suis vraiment une burne en négoce. Incompréhensible
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 12:18

starsky a écrit:
chocala a écrit:
le minimum chez omega c'est 20%

chez roro selon les modeleles de 0 à 15%

Euh, en cette période anniversaire j'ai eu du mal à faire peter plus de 16% sur une moonwatch.

Ca rejoint un peu le post de mahone. "la remise depend donc de la période d'achat aux marques du revendeur agrée "

Mais bon, il faut aussi tenir compte de la fidélité à l'échoppe dans laquelle on se sert. Moi, c'était mon premier achat chez eux.
Ou alors, je suis vraiment une burne en négoce. Incompréhensible

Faut pas oublier le lieu de l'achat, à Paris il est facile de dire qu'on ira ailleurs, mais ce n est pas valable partout.
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 12:24

Effectivement il y a un peu de ça aussi.
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charloug
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 12:26

chocala a écrit:
le minimum chez omega c'est 20%



oui oui bien sur, et si tu insistes un peu il te la donne le mec, y a pas a dire, ils sont sympas chez Omega!
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senate
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 13:08

il y a surtout une différence de culture, en Asie une montre à n'importe quel prix ça reste un produit comme un autre sur lequel on peut discuter. En France on vend ça comme du rêve intouchable donc le bon gout veut que l'on ne discute pas. "comment monsieur, vous n'y pensez pas..." Rolling Eyes
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steyr
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 13:23

charloug a écrit:
chocala a écrit:
le minimum chez omega c'est 20%
oui oui bien sur, et si tu insistes un peu il te la donne le mec, y a pas a dire, ils sont sympas chez Omega!
clown

Ben, à priori, Raoul Curly (Paris) est connu pour proposer -20% sur tout le catalogue, sur commande...

Christian.
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 13:55

steyr a écrit:
charloug a écrit:
chocala a écrit:
le minimum chez omega c'est 20%
oui oui bien sur, et si tu insistes un peu il te la donne le mec, y a pas a dire, ils sont sympas chez Omega!
clown

Ben, à priori, Raoul Curly (Paris) est connu pour proposer -20% sur tout le catalogue, sur commande...

Christian.

oui effectivement. Mais ca s'arrete la, c'est donc un maximum pas un minimum.
Et puis c'est un revendeur un peu spécial. Le revendeur Lambda de "province" il arrive qu'il fasse -20%, mais c'est très loin d'etre une règle absolue!

Je dis ca pour rassurer les acheteurs d'Omega qui sont en train de croire qu'ils sont des gogos parcequ ils n ont pas eu les "20% minimum" qu'on leur annonce partout après coup.
J'ai passé quelques semaines a chercher une Speed pro saphir/saphir; j'ai eu les -20% (looooogue discussion) mais il m a fallu ecumer les revendeurs, et beaucoup m'ont laissé partir le carnet de cheque a la main ne voulant pas lacher plus de 15 voire 10%.
Mais je suis certainemment un pietre negociateur...
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steyr
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 14:08

Effectivement, je dirais même que pour aller chez un revendeur sympathique / habituel / à côté de chez moi, je veux bien renoncer à la course au billet vert.

Christian.
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 16:16

steyr a écrit:
charloug a écrit:
chocala a écrit:
le minimum chez omega c'est 20%
oui oui bien sur, et si tu insistes un peu il te la donne le mec, y a pas a dire, ils sont sympas chez Omega!
clown

Ben, à priori, Raoul Curly (Paris) est connu pour proposer -20% sur tout le catalogue, sur commande...

Christian.

Oui mais j'ai souvent constaté que les 20% sont apliqués au tarif "magasin", c'est-à-dire un peu "gonflé" par rapport au prix catalogue.
On se retrouve alors avec un -15% réel...ce qu'il est possible d'obtenir dans pas mal de magasins.
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 16:31

kaktus a écrit:
steyr a écrit:
charloug a écrit:
chocala a écrit:
le minimum chez omega c'est 20%
oui oui bien sur, et si tu insistes un peu il te la donne le mec, y a pas a dire, ils sont sympas chez Omega!
clown

Ben, à priori, Raoul Curly (Paris) est connu pour proposer -20% sur tout le catalogue, sur commande...

Christian.

Oui mais j'ai souvent constaté que les 20% sont apliqués au tarif "magasin", c'est-à-dire un peu "gonflé" par rapport au prix catalogue.
On se retrouve alors avec un -15% réel...ce qu'il est possible d'obtenir dans pas mal de magasins.

Incompréhensible Normalement c'est le prix catalogue qui est affiché non?
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Pat971
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MessageSujet: Re: Le phénomène des remises en asie   Le phénomène des remises en asie Empty29/8/2007, 17:18

alexander mahone a écrit:

en pré commande pour l'année ,le loup dealer est aux abois ,les affaires peuvent être énormes mêmes sur des best sellers.
C'est quand les précommandes?
De façon générale, qu'elles sont pour toi les périodes propices?
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