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 Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8

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Albouk
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MessageSujet: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 11:48

Kern a réussi son entrée en matière chez Breitling.Il fait l'unanimité pardon,je devrais dire l'unanimitié!Il a planté la nouvelle collection et sa Navitimer qui ne ressemble à rien que ses vieilles idées recyclées de chez IWC n'est pas un franc succès.On peut même dire que c'est un flop!Il faut entendre le montant des remises sur Breitling chez les détaillant pour comprendre que ça ne va pas fort chez Breitling.Déjà qu'en France, le Breitling avait du plomb dans l'aile mais là, ça dépasse tout!!!
Il faudrait siffler l afin de la récréation et revenir à des montres qui ressemblent à des Breitling.Ces marques qui sont sourdes aux critiques de leurs clients finissent toujours par plonger et pour Breitling, on est déjà sur le plongeoir. Hein Georges ?faut se reprendre!
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Razgriz
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 13:28

Bien que je sois d'accord sur la piètre qualité du design, le marché français n'est qu'une goutte d'eau pour Breitling. Seuls les résultats US et Asie - et dont ne Kern cache pas le caractere prioritaire - feront autorité.


Dernière édition par Razgriz le Jeu 28 Juin - 13:39, édité 1 fois
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M ONE HUNDRED
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 13:36

Albouk a écrit:
Kern a réussi son entrée en matière chez Breitling.Il fait l'unanimité pardon,je devrais dire l'unanimitié!Il a planté la nouvelle collection et sa Navitimer qui ne ressemble à rien que ses vieilles idées recyclées de chez IWC n'est pas un franc succès.On peut même dire que c'est un flop!Il faut entendre le montant des remises sur Breitling chez les détaillant pour comprendre que ça ne va pas fort chez Breitling.Déjà qu'en France, le Breitling avait du plomb dans l'aile mais là, ça dépasse tout!!!
Il faudrait siffler l afin de la récréation et revenir à des montres qui ressemblent à des Breitling.Ces marques qui sont sourdes aux critiques de leurs clients finissent toujours par plonger et pour Breitling, on est déjà sur le plongeoir. Hein Georges ?faut se reprendre!    

Avec de telles affirmations, tu dois certainement avoir accès à des informations fiables sur les chiffres de vente de la gamme NAVI8, informations dont les petits FAMeurs que nous sommes sont privés.

Alors je suis intéressé par ces informations qui te permettront de prouver ce que tu nous exposes, de manière aussi péremptoire et emprunte de suffisance ...

Et je suis convaincu que je ne serai pas la seul à être intéressé ... !!!
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Alexandre23
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 13:44

Alors là je vais suivre totalement mes petits copains.
Les informations que j’ai (ça en jette hein?) me disent pour le moment que cette gamme convainc surtout des nouveaux clients. Et ça c’est plutôt positif !

Quant à mon avis personnel, hors design, ce que je retiens c’est la qualité des réalisations (hors entrée de gamme et bracelet cuir) des Navitimer8 B01. On est tout à fait dans les standards de la marque c’est à dire au top !

Imaginer que cette gamme va faire (parce que les chiffres de ventes sont à apprécier sur une période quand même plus longue que 2 mois...) un flop c’est présumer de beaucoup de choses.

Bref, comme souvent, c’est un non-sujet de quelqu’un qui visiblement n’aime pas le design des nouveaux modèles. Mais ça on en a déjà débattu ...
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M ONE HUNDRED
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 13:48

Alexandre23 a écrit:
Imaginer que cette gamme va faire (parce que les chiffres de ventes sont à apprécier sur une période quand même plus longue que 2 mois...) un flop c’est présumer de beaucoup de choses.

Bref, comme souvent, c’est un non-sujet de quelqu’un qui visiblement n’aime pas le design des nouveaux modèles. Mais ça on en a déjà débattu ...

J'attends justement de ce FAMeur qui semble détenir des informations fiables et prouvables, qu'il nous les donne ces informations ... !!!
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flazz
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 14:03

Elle est trop chère ... n'a rien d'une navitmer surtout sans chrono... et cette lunette tournante qui ne sert à rien...  What the fuck ?!?

Mais je ne la trouve pas dégueu dans son style... 


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JJLH
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 14:25

Albouk a écrit:
...Déjà qu'en France, le Breitling avait du plomb dans l'aile mais là, ça dépasse tout!!!

Ba non....  clown

navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   2018-011

Malin le gars, il avait anticipé cela...
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 15:28

JJLH a écrit:

navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   2018-011

Malin le gars, il avait anticipé cela...

J'ai pas compris...  Incompréhensible
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MONTEMONT
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 15:31

DavidFaM a écrit:


J'ai pas compris...  Incompréhensible
Bah y'a plus d'ailes... mock
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 15:31

les ailes du logo sont supprimées sur ce modèle
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andrelis
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 15:36

Je suis partagé... En Style, même si peut reprocher un petit manque d'ambition, je trouve le résultat plustot sympa.

Mais POURQUOI appeler cela Navitimer! L'essence de la Navitimer, c'est la règle à calcul + Chrono. Là on n'a plus rien de tout cela.

Et si la cible est de conquérir de nouveau clients, donc ne connaissant potentiellement pas les anciens produits, la référence à Navitimer ne sert à rien! Créer une nouvelle collection aurait été plus pertinent AMHA.

Edit: pour completer, j'avais le même genre d'impression lorsque Blancpain avec sorti la Fifty Fathomes Bathiscaphe:
navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   5000-1230-NAB_A_front
Cela n'a rien à voir avec la FF d'origine et ne devrait pas s'appeler Fifty Fathoms...


Dernière édition par andrelis le Jeu 28 Juin - 15:56, édité 1 fois
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Peyo
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 15:56

Pour une Navitimer, elle n'a aucun intérêt.
Pour une montre, je la trouve très désirable.
Peut-être la plus désirable des Breitling de l'année.

Pas taper navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   Kap2si
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Max76
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 16:02

A 3600 € la montre équipée d'un bête ETA, même chronomètre, Breitling ne sait même plus mettre des indexes appliqués ?  Rolling Eyes

Ouais, pas étonnant qu'ils ne vendent plus rien : les finitions de ce cadran seraient justes correctes pour une Mido à 800 balles...

Je le dis comme je le pense : sur la photo de la Navi 8 postée par Flazz le cadran est vraiment indigne de cette belle marque.


Dernière édition par Max76 le Jeu 28 Juin - 16:06, édité 2 fois
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MONTEMONT
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 16:03

Max76 a écrit:
A 3600 € la montre équipée d'un bête ETA, même chronomètre, Breitling ne sait même plus mettre des indexes appliqués ?  Rolling Eyes

Ouais, pas étonnant qu'ils ne vendent plus rien : les finitions de ce cadran seraient justes correctes pour une Mido à 800 balles...

Ils ont copié la stowa marine cadran bleu clown
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Max76
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 16:04

MONTEMONT a écrit:


Ils ont copié la stowa marine cadran bleu clown


Tu m'enlèves les mots du clavier Pierre. çà m'a fait exactement pensé à une Stowa. Sauf que ce n'est pas censé avoir le même prestige et que ce n'est pas vendu au même prix...
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 16:10

Que le marché de Breitling en France soit malmené n'est pas de nature à m'étonner. Les détaillants se plaignent effectivement d'une perte de dynamique. J'en ai entendu plusieurs sceptiques sur les nouvelles collections. J'avoue que je n'étais pas choqué de ce coup de "neuf" mis par Georges Kern. Mais c'est vrai que s'attaquer à la Navitimer est peut-être un peu too much.
J'ai tendance à retrouver des choses déjà vues chez IWC dans la nouvelle collection et le regrette un peu. L'ADN (terme très galvaudé) de Breitling est sans doute ailleurs et il y aura surement un recentrage.  Pour le moment, je ne vois pas d'erreur majeure dans ce que fait le nouveau CEO malgré il est vrai une faiblesse dans la communication au moins en France et Benelux. Ceci dit, je crois que la cible en ce moment est beaucoup sur les USA comme pour d'autres maisons.

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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 16:17

c'est une plongeuse d'aviation ? 

 c'est laquelle l'aiguille des heures ? (désolé mais si on ne savait pas que presque toutes les photos de montres sont faites à 10:10 on se poserait la question, non)  

mais c'est super de voir la réaction des Fanboys , ce qui prouve que cette marque possède aussi son fan club ( et c'était mérité car c'était une marque avec un ADN.. qui se perd un peu chaque jour )  

PS : je possède une Aerospace dont je suis très content donc pas anti Breitling .
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 19:05

Je ne suis pas client personnellement 
Mais pour ceux à qui elle plait c’est une vraie opportunité. Il y en a 3 pages sur chrono 24 à des prix intéressants.
Comme un paquet de Tag Heuer.
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 19:36

162 Breitling qui répondent à cette référence, c'est effectivement beaucoup? Il y en a pas mal qui viennent d'Allemagne à des prix cassés.

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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 19:39

Max76 a écrit:
A 3600 € la montre équipée d'un bête ETA, même chronomètre, Breitling ne sait même plus mettre des indexes appliqués ?  Rolling Eyes

Ouais, pas étonnant qu'ils ne vendent plus rien : les finitions de ce cadran seraient justes correctes pour une Mido à 800 balles...

Je le dis comme je le pense : sur la photo de la Navi 8 postée par Flazz le cadran est vraiment indigne de cette belle marque.
...Pire selita 200 Chinois pour le reste 100% d'accord Mr. Green
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 19:58

Albouk a écrit:
On peut même dire que c'est un flop!Il
Il faudrait siffler la fin de la récréation et revenir à des montres qui ressemblent à des Breitling.Ces marques qui sont sourdes aux critiques de leurs clients finissent toujours par plonger et pour Breitling, on est déjà sur le plongeoir.

Il est vrai que cette nouvelle gamme telle qu'elle a été présenté n'est pas un succès, du moins pour le moment et donc les ventes ne démarrent pas (je ne parle pas des quelques modèles qui se sont surement vendus à travers le monde) et les remises doivent aller à bon train.

Par contre et tu te trompes grandement en affirmant le contraire Breitling est très à l'écoute de ses clients et toutes les remarques qui ont été faites ces derniers mois ont été remonté et prises très au sérieuses...
Je crois que dans les prochains temps cette gamme "8" va être remanié afin de coller à ce qu'est vraiment Breitling et à ce qui a fait son succès.


Dernière édition par tom67 le Jeu 28 Juin - 20:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 19:58

La chrono, surtout en bleue est très loin d'être moche.
En fait je vais souvent du côté de la place Bellecour à Lyon, et chez Meier les nouvelles Navi sont côte à côte des anciennes.

Eh bien même si j'ai critiqué en son temps l'abandon du piou-piou, à la longue je trouve les anciennes navi 43mm ringardisées par les nouvelles.
Clairement elles ont pris un coup de vieux, et que les nouvelles n'aient plus de règle à calcul (que personne n'a jamais utilisé par ailleurs) ou d'oiseau doré (finalement très kitsch) importe peu: elles sont belles et très lisibles.
Avec le calibre maison elles sont très qualitatives, et avec le 7750 plus accessibles.

Par contre clairement garder l'appellation Navitimer 8 pour la 3 aiguilles, c'est une connerie monumentale!

Bon, dans tous les cas je n'y mettrais pas le prix demandé, qui ne me semble plus en rapport avec l'image de la marque, et l'envie que j'en ai.
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 20:10

Le problème c'est qu'avec la Navitimer Breitling a une icône horlogère.

Une vraie, comme on en compte sur les doigts d'une seule main dans toute l'industrie, pas un story-telling à la noix inventé par des marketeux en mal d'inspiration.

Et quand on a une icône horlogère, on la fait évoluer par toutes petites touches à la mode Rolex voire pas du tout comme la Moonwatch, en tout cas on usurpe pas son nom avec des choses qui n'ont rien à voir.

Les chrono Navitimer 8 sont sympas en B01 avec leurs cadrans bi-tons. Mais une Navi sans règle à calcul, c'est comme une Submariner sans lunette graduée...çà n'intéresse personne.

Et pire, çà risquerait de détourner ceux qui rêvait de se payer l'icône parce qu'il n'y comprendront plus rien et ne voudront plus une montre assimilée à çà.
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 20:50

Max76 a écrit:
Le problème c'est qu'avec la Navitimer Breitling a une icône horlogère.

Pas sûr que ce soit une icône horlogère en Chine, ou le pilotage de loisir est quasiment inexistant. Bref l'épopée du ciel là-bas existe plus depuis la conquête de l'espace par les taikonautes.

Breitling ne vise plus la vieille Europe, mais un marché asiatique de plusieurs milliards d'individus. 


Qui se foutent pas mal d'une histoire qu'ils n'ont pas vécue, vu qu'eux, contrairement à nous, vivent plutôt dans le futur.
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MessageSujet: Re: Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8    navitimer - Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8   EmptyJeu 28 Juin - 20:52

C'est du flan.

Breitling en Chine c'est zéro et le train est déjà passé.

Raison de plus pour ne pas hypothéquer les marchés historiques de la marque en Europe et surtout aux USA avec des décisions plus que douteuses.
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Le flop 2018 de l'horlogerie: la Breitling Navitimer 8
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