Ultramarine Morse UTC (GMT) & Eterna Cal. 3914A

Les 10 tours de couronne, ça aurait été à faire le vendredi soir pour remonter à fond et tenir jusqu'au lundi.
Bon, de toute façon la tendance qui se dégage c'est la masse Eterna, donc sauf gros retournement de situation, c'est réglé.

fabien42 a écrit:

penses tu que la finition de la masse d'Eterna "subira" un soleillage?

La finition sera exactement la même, il n'y a que le dessin qui change.

Je suis pas client, donc mon avis n'a guère d'importance... mais je le donne quand même.  Je trouve inepte d'handicaper les performances du mouvement pour des raisons de dessin esthétique du rotor. C'est en quelque sorte une erreur de conception. Je vote pour le dessin proposé par Eterna. 

Pas client, mais il n'est pas trop tard pour remédier à ce dramatique problème.

Je repensai hier à cette histoire de rotor.
C'est quand même étonnant de la part d'Eterna de ne pas avoir vérifié ce point dés le début avec le proto.
Etaient-ils au courant que tu faisais modifier le rotor par une autre entreprise ?
Si oui, ils auraient du te mettre en garde sur les contraintes minimales à respecter afin de ne pas dégrader les performances car si problème, qui est responsable ? Eux ? Toi ?
La bonne nouvelle c'est que ce point soit traité maintenant !
Imagine les retours clients : ma montre ne tient que 50 heures au lieu des 60/65 annoncées ==> SAV. Eterna, étudie le problème et se rend compte qu'il provient du rotor. Bam tous les rotors à refaire à tes frais !

Leopal a écrit:

Pas client, mais il n'est pas trop tard pour remédier à ce dramatique problème.

Fantomas a écrit:

Je repensai hier à cette histoire de rotor.
C'est quand même étonnant de la part d'Eterna de ne pas avoir vérifié ce point dés le début avec le proto.
Etaient-ils au courant que tu faisais modifier le rotor par une autre entreprise ?
Si oui, ils auraient du te mettre en garde sur les contraintes minimales à respecter afin de ne pas dégrader les performances car si problème, qui est responsable ? Eux ? Toi ?
La bonne nouvelle c'est que ce point soit traité maintenant !
Imagine les retours clients : ma montre ne tient que 50 heures au lieu des 60/65 annoncées ==> SAV. Eterna, étudie le problème et se rend compte qu'il provient du rotor. Bam tous les rotors à refaire à tes frais !

Ils ont suivi le dossier au début, j'avais fais un premier design ou j'enlevais encore plus de matière, le DT m'avait dit que c'était trop, donné une zone ou je ne devais rien toucher, et j'avais rectifié.
Maintenant qu'ils font la masse eux-mêmes, ils sont beaucoup plus attentifs, et ont fait des calculs de poids, etc et je pense que cet avertissement est plus une couverture en cas de problème. Un probable excès de prudence, ce qui est compréhensif d'ailleurs, étant donné qu'à mon avis le poids qui est vraiment effectif pour le remontage est sur l'extérieur de la pièce, une zone que je n'ai pas touché.

Je n'aurais évidemment pas vendu la montre avec l'ancienne version du rotor sans avertir qu'il aurait été possiblement nécessaire de remonter à la couronne pour aller chercher la dernière dizaine d'heures de réserve. Les clients avertis, ça ne serait pas rentré dans les possibles problèmes à régler en SAV.
SAV qui sera j'espère très peu mis à contribution vu les efforts qui sont faits sur la qualité.

Bref, j'ai refait un design qui me convient plus en tenant compte du poids qu'Eterna Movement m'autorise à enlever, les coupes seront plus étroites et plus longues que sur leur proposition, un contrôle sera fait lundi pour confirmer que ça leur convient, et ils lanceront la prod de la pièce.

Le proto de la nouvelle version du bracelet sera envoyé demain, et la boucle déployante j'espère la semaine prochaine.

C'est dur d'être loin de l'action, mais je pense que mes partenaires préfèrent, j'avais tendance à être un peu envahissant. Quand je suis repassé en octobre, un employé de Bouille m'a vanné en me demandant si ils devaient prévoir un lit pliant pour les mois à venir.

Leopal a écrit:

C'est dur d'être loin de l'action, mais je pense que mes partenaires préfèrent, j'avais tendance à être un peu envahissant. Quand je suis repassé en octobre, un employé de Bouille m'a vanné en me demandant si ils devaient prévoir un lit pliant pour les mois à venir.

...et tu as refusé? 
Jeanne a démissionné? 

D'un autre côté, si le boss n'est pas un minimum présent, ça peut vite partir en c...e!
Pour ma part je pense que me me contenterait d'une présence de 168h par semaine. 

Ce n'est pas ma boite hein, ils ont déjà été très sympas de m'accueillir durant le prototypage. Accessoirement j'ai déjà été plus présent en Suisse que la loi ne l'accorde pour un non-résident. En plus, devoir louer un logement sur plusieurs mois aurait été autant d'argent en moins pour la prod.

Mais j'ai hâte de repartir en janvier.

Fais gaffe! La délation en Suisse... 

Très grande préférence pour le rotor de Léopal.

Ca me ferait bizarre d'admirer le mouvement et de savoir que j'aurai pu avoir un rotor bien plus travaillé/fin au départ...

Et puis la réserve de marche est bien de 65h.

On parle simplement de devoir remonter à la couronne celui qui souhaiterait passer de 50h à 65h.

Et la question ne se pose pas évidemment lorsqu'elle est portée.

Désolé pour le retard. Je t’ai répondu par mail. Et je prends la bd 😎

Je suis pour conserver les performances du mouvement. 

Une des raisons qui m'ont fait basculer pour là Morse est justement ce mouvement et sa réserve de marche. Avec 65 h, je peux la porter une journée la poser le soir et la reprendre le matin du 3ème jour suivant sans problème. Une cinquantaine d'heures de rdm correspond à ma speed ou à ma Seiko avec son 6r15. Autant avoir mieux si on peut. 

J'ai l'impression que tu es en train de nous sortir quelque chose de mieux que la proposition d'Eterna, en optimisant la répartition des masses et des découpes. Il est possible aussi qu'Eterna soit un peu frileux et  que ton dessin aurait abouti à plus que 51 - 55 h.

J'ajoute que si Eterna avait anoncé qu'avec le tête de Trump sur le rotor cela permettait de pousser les performances jusqu'à plus de 120 h, j'aurais pris. 

stellar a écrit:

Je suis pour conserver les performances du mouvement. 

Une des raisons qui m'ont fait basculer pour là Morse est justement ce mouvement et sa réserve de marche. Avec 65 h, je peux la porter une journée la poser le soir et la reprendre le matin du 3ème jour suivant sans problème. Une cinquantaine d'heures de rdm correspond à ma speed ou à ma Seiko avec son 6r15. Autant avoir mieux si on peut. 

J'ai l'impression que tu es en train de nous sortir quelque chose de mieux que la proposition d'Eterna, en optimisant la répartition des masses et des découpes. Il est possible aussi qu'Eterna soit un peu frileux et  que ton dessin aurait abouti à plus que 51 - 55 h.

J'ajoute que si Eterna avait anoncé qu'avec le tête de Trump sur le rotor cela permettait de pousser les performances jusqu'à plus de 120 h, j'aurais pris. 

Pour rappel il n'a jamais été question de baisser la reserve de marche en soit.

Comme pour ta speedmaster, la contrainte aurait été de la remontée. Un mix entre automatique et manuel (via la couronne) pour avoir la reserve de marche totale.

Je préfère le préciser car beaucoup semble penser que la montre ne serait pas capable d'avoir 65h de RM ce qui n'est pas la réalité. La problematique est plutôt d'accepter le remontage manuelle pour l'atteindre.

C'est bien ce que j'avais compris. 

En principe, pour une mouvement automatique, la réserve de marche normale est celle après un port prolongé. Si on doit mettre coup de pouce pour y arriver, on a un truc hybride.

Dans mon exemple, je prenais bien le cas où j'enlève ma montre du poignet et la pose, sans opération supplémentaire.

C'est possible d'avoir la tete de trump sur le rotor ?
C est pour rouler a 120....

Mais du coup, sur le proto, la réserve de marche est de combien sans toucher à la couronne ? Le problème évoqué par eterna est constaté où ils sont surprudents ? En tout cas, en cas de dégradation de performance avérée, je suis également l avis majoritaire de respecter les precos eterna.

Pour tout dire je n'en sais rien pour le moment, je porte tour à tour la Morse, l'Albatros et la Type S/2, et je n'ai jamais fait attention. Je vais faire un test ce WE.

forplatina a écrit:

Très grande préférence pour le rotor de Léopal.

Esthétiquement, je pense que tout le monde est de cet avis, la question ne se pose pas en ces termes.

stellar a écrit:

J'ai l'impression que tu es en train de nous sortir quelque chose de mieux que la proposition d'Eterna, en optimisant la répartition des masses et des découpes.

Effectivement j'ai fait une contre-proposition, je saurai ce qu'il en est en début de semaine prochaine je pense.

La faute initiale est partagée, c'était mon premier design de rotor - avec le Beaulieu que j'ai fait en même temps, et qui doit souffrir du même problème en pire - et j'y suis allé trop fort dans les découpes. Le contrôle d'Eterna Movement est venu trop tard, ils ont sans doute oublié qu'ils avent à faire à un débutant, et n'ont vraiment commencé à s'en occuper que quand ils ont reçu mes plans, après m'avoir proposé de s'occuper de la production des rotors.
Il y a aussi eu l'artisan spécialiste du domaine avec qui j'ai fait les masses protos, il aurait pu, voire dû, me dire que j'y étais allé trop fort, mais rien n'a été dit en ce sens. Il pensait peut-être que ça passait...

J'ai maintenant pas mal de retours tant des clients français qu'étranger, c'est l'efficience du remontage au rotor qui est privilégié, assez majoritairement. Donc sauf si le test que je fais ce WE montre que les 65h sont atteintes avec le design actuel (mais je doute qu'Eterna se trompe à ce point), ce sera un design efficace qui sera adopté.

Test en cours, la montre a passé la 47ème heure, on aura une idée plus précise des performances du rotor actuel bientôt.

Ceci dit c'est fait un peu sur un coin de table, pour être sûr que c'était remonté au maxi il aurait mettre la montre sur Cyclotest.

54 heures et 56 minutes... le miracle n'a pas eu lieu.
Je ne sais pas si le ressort était à fond de remontage automatique, mais ça donne déjà une bonne idée après une journée de porté.

Cela donne donc à peu près la réserve de marche d'un 6R15.

Donc Eterna ne s’est pas trompé sur les 55h ! Sont forts.

Oui, j'allais le dire aussi. 

De nos jours on a tendance a trop faire confiance aux simulations informatiques, qui la plupart du temps sont développées en fonction du résultat que l'on veut obtenir, la au moins c'est réaliste.

En fait 55h c'était mon calcul, eux donnaient 50h, pour ne pas se mouiller je pense.

J'attends leur retour sur ma nouvelle proposition de design, une variante de la leur avec des coupes plus longues et fines.

Ca va être top. Design perso et fonctionnalité aux p’tits oignons.

Vivre en quasi direct la conception et ses aléas rend cette montre encore plus attachante.
C'est dans longtemps février ?