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 Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros

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Longling
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 14:32

D'autant plus que quand on discute avec des non-initiés/amateurs , ils sont la plupart du temps extrêmement surpris du tarif d'un GS . Pour eux , Seiko est une marque lambda bas de gamme , au mème titre que Festina, lotus et consorts .
Le fait que Seiko "ratisse large" en terme de tarif en laisse pantois plus d'un .
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17rubis
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 15:28

Première Seiko new Turtle : Ne tiens plus l heure au bout de trois mois.
Seconde Seiko new Turtle : Même problème au bout de deux mois.

La première a eté achetee chez skywatches, la seconde en France dans une galerie marchande.

Il n'y aura, comme vous pouvez vous en douter, pas de troisième Seiko.

Les deux premières ont pris le chemin d'amateurs éclairés, de même que les pièces achetées pour les customiser. 

Avant de vouloir se la jouer avec des GS il faudrait peut être déja savoir faire fonctionner le tout venant non ?
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Ganesh
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 16:12

17rubis a écrit:
Première Seiko new Turtle : Ne tiens plus l heure au bout de trois mois.
Seconde Seiko new Turtle : Même problème au bout de deux mois.

La première a eté achetee chez skywatches, la seconde en France dans une galerie marchande.

Il n'y aura, comme vous pouvez vous en douter, pas de troisième Seiko.

Les deux premières ont pris le chemin d'amateurs éclairés, de même que les pièces achetées pour les customiser. 

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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 16:13

broncos a écrit:




Salut Arnaud,
Je me retrouve tout à fait dans ton analyse de la situation. J'ajouterai quand même que leur politique commerciale actuelle semble se faire aussi sur le dos des AD historiques, ceux qui ont écoulés une bonne partie des modèles milieux de gamme et contribué à la bonne image de la marque dans nos contrés...
C'est bien dommage...

Entièrement d’accord avec toi....juste pour préciser, là, c’est la strategie commerciale de seiko France qui est à regretter
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jacno1977
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 16:16

simke a écrit:
Petit truc que j'ai remarqué ...
J'habite BREST : hormis du seiko quartz,  rien , peut être 1 automatique perdu dans une vitrine quelconque. 

OK , les seiko centers se multiplient,  mais d'ici à en voir au bout de la terre 😈

Et pourtant surprise : gros corner Prospex galerie printemps  , de même sur landerneau ... certe les GS n'y sont pas , mais tout à fait possible de les commander. ..

J'avoue ne pas trop comprendre. ..Pour avoir suivi un peu les déboires de Stef avec seiko et la politique de regroupement via les Centers,  on se retrouve dans ma petite ville de province avec un corner spécialisé ? !

Tant mieux de toute façon : si ces corners permettent de faire découvrir le milieu de gamme et de faire découvrir que Seiko n'est pas que du "centre commercial " . Faire avaler par contre le tarif GS en province : cela me paraît par contre bien difficile .

Je pense que tes propos confirment ce qui est écrit juste avant par "longling", à savoir que Seiko est une marque bas de gamme. Dommage pour moi, je me trouve un peu ballot d'avoir tant investi sur cette marque car par ailleurs, ici même sur FAM, j'avais cru lire  mais j'avais certainement mal lu, Seiko était une excellente et authentique grande marque, à moins que la constance ne soit pas de rigueur ici. Autant dire, qu'il ne faut surtout pas prendre au sérieux les avis, lire avec beaucoup de recul ce qui n'est que bavardage.


Dernière édition par jacno1977 le 16.08.18 16:25, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 16:22

17rubis a écrit:
Première Seiko new Turtle : Ne tiens plus l heure au bout de trois mois.
Seconde Seiko new Turtle : Même problème au bout de deux mois.

La première a eté achetee chez skywatches, la seconde en France dans une galerie marchande.

Il n'y aura, comme vous pouvez vous en douter, pas de troisième Seiko.

Les deux premières ont pris le chemin d'amateurs éclairés, de même que les pièces achetées pour les customiser. 

Avant de vouloir se la jouer avec des GS il faudrait peut être déja savoir faire fonctionner le tout venant non ?

Ce n'est pas vraiment le sujet, et ça arrive chez les suisses. Aucun problème sur ma SARG009 qui est ma toolwatch, et avec laquelle je ne suis pas toujours soigneux, ni avec ma 44KS chronometer qui à 53 ans et est réglée parfaitement.

Les mauvaises expériences on en a tous, et je comprend que cela t'ai éloigné de la marque. Mais ici le sujet est sur la politique tarifaire/commerciale/marketing de la marque pas sur la qualité du réglage des montres... Même si il est parfois douteux et autant j'accepte de faire régler par un horloger une montre à "bas coût", autant ça a un goût plus amer quand il y a une volonté de monter en gamme, on est d'accord.  Chinois
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 16:26

jacno1977 a écrit:



Je pense que tes propos confirment ce qui est écrit juste avant par "longling", à savoir que Seiko est une marque bas de gamme. Dommage pour moi, je me trouve un peu ballot d'avoir tant investi sur cette marque car par ailleurs, ici même sur FAM, j'avais cru lire  mais j'avais certainement mal lu, Seiko était une excellente et authentique grande marque, à moins que la constance ne soit pas de rigueur ici. Autant dire, qu'il ne faut surtout pas prendre au sérieux les avis, la sagesse est qu'il faut laisser dire et surtout ne pas trop écouter tous ces bavardages.

Personne n'a ne serait-ce que "sous-entendu" ça...   scratch
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 16:27

Ganesh a écrit:

Une turtle , c'est vivant  Wink
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Pourquoi n'a tu pas renvoyé la 2e en SAV ?
La seconde est partie en sav chez Seiko France mais le problème est réapparu.
Paradoxalement ma 6039-7040 (la turtle première génération) de plus de trente ans fonctionne parfaitement.
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fabricio
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 16:35

Longling a écrit:
D'autant plus que quand on discute avec des non-initiés/amateurs , ils sont la plupart du temps extrêmement surpris du tarif d'un GS . Pour eux , Seiko est une marque lambda bas de gamme , au mème titre que Festina, lotus et consorts .
Le fait que Seiko "ratisse large" en terme de tarif en laisse pantois plus d'un .
Idem tout pareil itou quand j'avance le nom de Seiko. La majorité est restée sur des modèles d'entrée de gamme et la plupart du temps du quartz. Le chemin de la com est encore long pour rehausser l'image de Seiko ancrée auprès du public européen.  Pleure 2
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 16:35

jacno1977 a écrit:


Je pense que tes propos confirment ce qui est écrit juste avant par "longling", à savoir que Seiko est une marque bas de gamme. Dommage pour moi, je me trouve un peu ballot d'avoir tant investi sur cette marque car par ailleurs, ici même sur FAM, j'avais cru lire  mais j'avais certainement mal lu, Seiko était une excellente et authentique grande marque, à moins que la constance ne soit pas de rigueur ici. Autant dire, qu'il ne faut surtout pas prendre au sérieux les avis, lire avec beaucoup de recul ce qui n'est que bavardage.

Je n’ai pas lu cela dans ce sujet...Incompréhensible

Pour prendre un exemple concret...la mm300 à moins de 2000 euros était une bonne affaire. 
Sa remplaçante qui n’apporte pas grand chose de plus ( voire même perd son identité et son charme) prend 1000 euros d’un coup.
Cela me laisse songeur.
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 16:46

C'est l'image de Seiko dans l'esprit du public qui "bat la breloque" , pas leurs tocantes .
Leur entrée de gamme (Seiko five) tient d'ailleurs formidablement bien la route et leur rqp est à mon avis imbattable (sauf peut ètre par Orient...) .
J'ai moins de problème avec mes Five qu'avec mes Tag
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 16:48

fabricio a écrit:

Idem tout pareil itou quand j'avance le nom de Seiko. La majorité est restée sur des modèles d'entrée de gamme et la plupart du temps du quartz. Le chemin de la com est encore long pour rehausser l'image de Seiko ancrée auprès du public européen.  Pleure 2
Mais c'est une réaction typiquement Européenne , voir Franco/Suisse , car quand j'en discute avec Américains ou asiatiques , l'image que leur renvoie Seiko est beaucoup plus flatteuse .
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 18:04

fabricio a écrit:

Idem tout pareil itou quand j'avance le nom de Seiko. La majorité est restée sur des modèles d'entrée de gamme et la plupart du temps du quartz. Le chemin de la com est encore long pour rehausser l'image de Seiko ancrée auprès du public européen.  Pleure 2
au moins ils sont connus... parce que pour le quidam, sorti de breit rolo et tag... et swatch...
un non passionné de montre qui connait zenith? jacquet droz? glasshuette? ...

déjà longines, rado ou Iwc... c'est pas parmi les marques les plus connues...
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 18:20

C'est exact, mais le problème (léger)☺apparaît lorsque la demande porte sur une montre de plus de 2 ou 300 €. Malheureusement, ne connaissant Seiko qu'au travers des montres d'entrée de gamme, ils ont l'impression de dépenser "beaucoup" trop pour une montre ... asiatique. C'est à ce niveau que la méconnaissance de la gamme peut les détourner de Seiko au profit de marques qui leur paraît plus ....... noble...😢
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 18:26

Il y'a quelques cas spectaculaires d'augmentation comme la MM300 et la réedition de la premiere plongeuse Seiko, à qui il ne manquait qu'un mouvement ajusté pour bien justifier son prix. Il y'a aussi quelques modèles inedits au tarif salé comme la Transocéan qui donnait deja une premiere alerte.

A part ça les "Presages" en 3 aiguilles n'ont pas vraiment augmenté par rapport à l'époque de ma SARG009 en 2014 il faut le signaler.

En fait Seiko ne fait pas de cadeaux dès que l'on sort de la 3 aiguilles basique, genre acier et saphir sans anti-reflet.
Dès qu'ils ajoutent une lunette ceramique par-ci, ou un saphir traité AR par là, le tarif prends une claque et on est tenté de comparer avec les modèles du Swatch Group.

Seiko sort enfin un nouveau mouvement auto 3 aiguilles le 6L35, un mouvement qui semble ameliorer le 6R15 sur tous points (sauf un peu la RDM mais franchement on s'en fout...) et vu ce que je viens d'écrire dans le precedent paragraphe, je fremis deja pour les tarifs des futures Presages. Mais j'espere me tromper.
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 20:28

Honnêtement, ça ne me gêne pas du tout que Seiko reste (relativement) confidentielle.
Que le grand public  continue à s'agglutiner devant les vitrines des rolex, du coup on reste entre nous dans la boutique Seiko 😁
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 20:45

Y avait longtemps qu'on n'avait plus parlé de Rolex.. D'autant plus que le message n'est pas de dire que Seiko est une marque confidentielle mais qu'elle a une image d'entrée de gamme auprès du vulgum pecus ....
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 20:54

Et oui
Sur le net il y a le point Godwin
Ici c'est le point Rolex et c'est moi qui l'ait gagné  mock
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 21:29

fabricio a écrit:
C'est exact, mais le problème (léger)☺apparaît lorsque la demande porte sur une montre de plus de 2 ou 300 €. Malheureusement, ne connaissant Seiko qu'au travers des montres d'entrée de gamme, ils ont l'impression de dépenser "beaucoup" trop pour une montre ... asiatique. C'est à ce niveau que la méconnaissance de la gamme peut les détourner de Seiko au profit de marques qui leur paraît plus ....... noble...😢
ca dépend... le mec qui veut s'acheter une montre va d'abord regarder ce qu'il connait... et s'il connait Seiko il va pouvoir decouvrir tout un monde... alors que si tu connais pas IWC, ben tu as peu de chances d'aller voir leur site internet...
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 22:48

barney a écrit:


Je n’ai pas lu cela dans ce sujet...Incompréhensible

Pour prendre un exemple concret...la mm300 à moins de 2000 euros était une bonne affaire. 
Sa remplaçante qui n’apporte pas grand chose de plus ( voire même perd son identité et son charme) prend 1000 euros d’un coup.
Cela me laisse songeur.
Tellement vrai. Et ça rejoint quelque part ce que disait Arnaud, ils ont voulu faire du suisse avec une de leurs icônes. Résultat : lunette céramique insipide, verre saphir sans reflets, 1000€ de plus et une perte totale d'identité et de ce qui faisait le charme de cette "légende".

Outre l'image de marque maintes fois évoquée ici, leur vraie lacune dans la gamme gravitant autour des 1000€ se situe selon moi dans les mouvements. Le 6r15 notamment a un fonctionnement beaucoup trop erratique pour être crédible aux yeux du grand public face au mammouth Eta (2824 principalement) . Ça reste de la manufacture face à de l'emboitage mais l'acheteur lambda se fout royalement de ce genre de choses.
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 23:10

Ganesh a écrit:
Que le grand public  continue à s'agglutiner devant les vitrines des rolex, du coup on reste entre nous dans la boutique Seiko 😁

Sympathique, mais ce n'est pas forcément ce que souhaite Monsieur Seiko pour le développement de sa marque tous azimuts !! Mr. Green
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 23:11

Gagliapun a écrit:
Le 6r15 notamment a un fonctionnement beaucoup trop erratique pour être crédible aux yeux du grand public face au mammouth Eta (2824 principalement) . Ça reste de la manufacture face à de l'emboitage mais l'acheteur lambda se fout royalement de ce genre de choses.

N'exagérons rien…  clown
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty16.08.18 23:36

Bah si, manufacture ne veut pas dire haute horlogerie, ça veut juste dire mouvement maison. Même le 7s26 c'est de la manufacture  Mr. Green
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty17.08.18 8:51

je préfère avoir une Seiko a 300euro qui n'a pas une grande régularité . que de posséder une Jaeger a  6000 ou les index tombe au fond de la montre ,voir une Monaco qui vas au sav tout les 3 mois . 

on peu dire ce que l'on veut de Seiko mais Grand Seiko il n'y a jamais eu de problème toute celle que je connais et j'en connais un paquet sont toute dans les norme Rolex +2/-2 voir mieux même . 

nous sommes  la a comparer des Seiko de 100 a 1000 euro face des montres suisses de plus de 3000. 

il faut parlais de GS et la le combat n'a plus lieu, juste le débat intelligent et argumenté reste  . a part pour les mec qui chie sur la marque par principe que ce n'ai pas assez chic . Mais ça c'est comme les journalistes automobiles.......
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MessageSujet: Re: Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros   Quand Seiko s'installe doucement dans les montres à plusieurs milliers d'euros - Page 2 Empty17.08.18 10:07

jun a écrit:
je préfère avoir une Seiko a 300euro qui n'a pas une grande régularité . que de posséder une Jaeger a  6000 ou les index tombe au fond de la montre ,voir une Monaco qui vas au sav tout les 3 mois . 

on peu dire ce que l'on veut de Seiko mais Grand Seiko il n'y a jamais eu de problème toute celle que je connais et j'en connais un paquet sont toute dans les norme Rolex +2/-2 voir mieux même . 

nous sommes  la a comparer des Seiko de 100 a 1000 euro face des montres suisses de plus de 3000. 

il faut parlais de GS et la le combat n'a plus lieu, juste le débat intelligent et argumenté reste  . a part pour les mec qui chie sur la marque par principe que ce n'ai pas assez chic . Mais ça c'est comme les journalistes automobiles.......
Accchhhh la french qualitat .....
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