Actu: Paris : le vol des montres de luxe, un phénomène récent

A laisser des gens badigeonner leurs pauvres chaussures en cuir d'huile d'olive sans qu'on les foute en taule !

C'est déjà pas mal non ?

Pascal a écrit:

Commence déjà par essayer de me les expliquer à moi ! Car quand je vois où notre pseudo démocratie nous a menés...

ça m’intéresse aussi !

Ce que notre ami Amphibia ne veut ou ne peut pas saisir, c'est qu'il y a une légère différence entre prioriser les enquêtes sur des réseaux criminels (généralement spécialisés par nationalité ou ethnie) et faire des stats ethniques sur toute population.

Il est évident que si les Roumains sont spécialisés dans le trafic de cuivre, la police va privilégier leur piste. Personne ne nie cela, contrairement à ce qu'Amphibia prétend depuis le haut de son grand cheval.

Les statistiques ethniques sont un problème plus large car, comme je l'ai expliqué, elles tendent à associer une ethnie/une religion à un type de crime. Il ne faut pas être très malin pour imaginer que si l'Etat dit officiellement à sa population "au fait 90% des détenus sont des musulmans", ladite population va transformer la conclusion en "90% de nos compatriotes musulmans vont tout ou tard commettre un crime" et donc s'en méfier.

Ce sera ma dernière intervention sur ce fil qui a cessé de parler de montres depuis longtemps.

Pascal a écrit:

Commence déjà par essayer de me les expliquer à moi ! Car quand je vois où notre pseudo démocratie nous a menés...

C'est quoi pour toi l'alternative idéale ?
Ça donnerait un point de départ pour l'explication, parcequ'il va y avoir du taf probablement...

gasteropode a écrit:

C'est quoi pour toi l'alternative idéale ?

Un retour à la démocratie justement, participative de préférence.
Parce qu'il a bien dit "pseudo démocratie" ; je rappelle que la France est obligée par le Traité de Lisbonne d'appliquer les décisions de la Commission Européenne : un organe de gens non-élus, qu'on ne peut pas virer, et qui ne doit rien à personne. C'est une technocratie, ou du fascisme en pantoufles si tu préfères...

Comme je suis bien dans ma petite région soit disant la plus criminogène d'Europe alors que je suis certain de ne jamais me faire braquer ma montre quelque soit l’endroit et l’heure où je me promène.

Je travaille en assurance, j'ai vu un paquet de dépôt de plainte cette année, sur Paris ou dans le sud de la France sur des vols de Rolex. Ce qui est sûr, c'est que les déclarations de sinistre augmentent...

une belle montre au poignet, c'est comme sortir une liasse de gros billets dans la rue, donc faut pas s’étonner

Pepito64 a écrit:

une belle montre au poignet, c'est comme sortir une liasse de gros billets dans la rue, donc faut pas s’étonner

et les viols c'est parce que les jupes sont trop courtes...

(on s'éloigne mais c'est pas moi qui ai commencé  )

dm a écrit:

et les viols c'est parce que les jupes sont trop courtes...

(on s'éloigne mais c'est pas moi qui ai commencé  )

Surement puisque interdite dans la rue dans beaucoup de pays

Pascal a écrit:

Mais à vrai dire, je ne crois plus trop en la démocratie pour sauver mon pays meurtri, et surtout pas en une "démocratie" confisquée par des médias (subventionnés avec du fric piqué dans nos poches !) lobotomisant sans scrupules nos compatriotes les plus influençables et fragiles. Qui sont la majorité

Genre les creuso-nivernais ?

Et soviètoïde, tu es sûr ? On peut faire 1000 reproches à l'Europe, mais celui-ci me semble quand même assez... inepte

Ce qui me navre le plus à la lecture de ces échanges, c’est que j’y vois une confirmation d’une lente et inexorable montée en puissance des maux qui, il y a maintenant 80 ans, ont poussé l’europe Vers l’abime. Il y a dans certaines contributions sur ce fil des aspects xenophobe, voire raciste, et un rejet des principes démocratiques que n’auraient pas renié les moiuvements d’extreme Droite qui ont poussé les fascistes et les nazis au pouvoir.
je vous renvoie aux forces à l’oeuvre En Hongrie et en Italie. Au bout de combien de temps un peuple oublie-t-il son histoire pour risquer de la revivre?

gasteropode a écrit:

Et soviètoïde, tu es sûr ? On peut faire 1000 reproches à l'Europe, mais celui-ci me semble quand même assez... inepte

Pour moi c'est la meilleure comparaison.
L'Union Européenne n'est pas communiste bien sûr, c'est plutôt une sorte de 'dictature marchande',
(d'ailleurs merci de ne pas confondre Europe avec Union Européenne...).
Dans le fond c'est la même chose : donne moi ta montre je te donnerais l'heure.
À Prague on envoyait les chars, à Athènes on coupe le Target 2.

Pour la Hongrie et l'Italie, oui il y a des relents xénophobes,
mais je crois que c'est plus leur désir de souverainisme qui dérange.
Les médias aiment à faire croire que c'est la même chose
(nationalisme = xénophobie ; souverainisme = volonté des peuples à disposer d'eux mêmes).

@Pascal un jour tu as écris sur ce forum « les préjugés sont toujours vérifiés ». J’en ai tiré la conclusion qu’argumenter avec toi était une perte de temps.

Je te renvoie donc aux développements sur les projets politiques de V Orban et sur le programme politique du gouvernement italien pour toute explication.

MaitreRobinton a écrit:

Ce qui me navre le plus à la lecture de ces échanges, c’est que j’y vois une confirmation d’une lente et inexorable montée en puissance des maux qui, il y a maintenant 80 ans, ont poussé l’europe Vers l’abime. Il y a dans certaines contributions sur ce fil des aspects xenophobe, voire raciste, et un rejet des principes démocratiques que n’auraient pas renié les moiuvements d’extreme Droite qui ont poussé les fascistes et les nazis au pouvoir.
je vous renvoie aux forces à l’oeuvre En Hongrie et en Italie. Au bout de combien de temps un peuple oublie-t-il son histoire pour risquer de la revivre?

L'histoire est un éternel recommencement...et malheureusement l'homme à la mémoire courte. 
Pourtant ce n'est pas faute d'avoir été éduqué; comme si ce qui était arrivé aux générations passées ne pourrait pas de nouveau arriver.
Nous devrions apprendre du passé.

Pepito64 a écrit:

pas si longtemps que ça ,le schéma était le suivant
Jeune délinquant/ service dans les Batdaf, beaucoup de jeunes se tenaient a carreaux de peur d'y aller/ pour les plus récalcitrants c’était BIRIBI souvent mortelle

Ça, ce n'est plus possible, faut pas déconner ...
Mais, en revanche :

« Si vous n’êtes pas prêts à utiliser la force pour défendre la civilisation, alors soyez prêts à accepter la barbarie. »
 Thomas Sowell

Et OKAZOU, T.Sowell, n'est pas un facho de bas étage, ou un US rednek tendance KKK, mais une légère tendance marxiste ...
OUIKI est notre "ami" ...

Sur ce je suis tt de même MDR.
Notamment quand je lis que qqs gugusses ici, se demande dans 30 ou 50 ans que seront devenues leur Rolex ...
Moi, je me demande plus simplement, si il y aura encore de l'eau potable, et une simple pomme à bouffer.
Une forme de chaos monumentale régnera dans qqs décennies ...
Bon courage.

leopold a écrit:

L'histoire est un éternel recommencement... (...) comme si ce qui était arrivé aux générations passées ne pourrvait pas de nouveau arriver.
Nous devrions apprendre du passé.

Justement, nous ne retenons rien du passé, cela fait des dizaines d'années que nous laissons faire ! Ce qui est "arrivé aux générations passées" ? Mais il me semble que les pauvres gars qui étaient au Bataclan ont ressenti la même chose que ceux qui  étaient à Oradour-sur-Glane ! Ton futur hypothétique, c'est maintenant qu'il se passe...

Pas vraiment certains que ces galimatias de références historiques aient le moindre sens, quel que soit celui qu'on veut leur donner du reste...

Le parallèle Oradour/Bataclan, Pascal, et dit sans animosité, est juste une inéptie consternante et relève simplement de la technique de l'amalgame grossier à destination des simples d'esprit que tu sembles dénoncer dans les médias (et qui mériterait du reste débat, mais non  ).

Par contre je suis tout à fait d'accord sur l'obscurité du fonctionnement d'une Europe, qui exprime clairement des objectifs marchands... et c'est tout...

La victoire électorale  de Salvini est une conséquence directe du refus de penser de façon coordonnée la question migratoire.

Par contre, si l’arrivée au pouvoir par les voies démocratiques des nationalistes xénophobes en Italie et Hongrie me semble difficile à contester, il faut quand même rappeler qu’en France on n’y est pas - 33%, ce n’est pas 50,1...

Je ne vois donc pas en quoi ces idées seraient aujourd’hui majoritaires dans notre pays, sauf à confondre ses fantasmes avec la réalité.

MaitreRobinton a écrit:

Ce qui me navre le plus à la lecture de ces échanges, c’est que j’y vois une confirmation d’une lente et inexorable montée en puissance des maux qui, il y a maintenant 80 ans, ont poussé l’europe Vers l’abime. Il y a dans certaines contributions sur ce fil des aspects xenophobe, voire raciste, et un rejet des principes démocratiques que n’auraient pas renié les moiuvements d’extreme Droite qui ont poussé les fascistes et les nazis au pouvoir.
je vous renvoie aux forces à l’oeuvre En Hongrie et en Italie. Au bout de combien de temps un peuple oublie-t-il son histoire pour risquer de la revivre?

Et bien non. Rien à voir. La situation géo politique ou même économique n'a strictement rien à voir avec 1933 !!! Vous agitez un épouvantail pour faire peur.
Le problème de la Hongrie et de l'Italie est très spécifique.
L'Italie est la porte d'entrée des immigrés clandestins, et du fait du traité de Dublin, étant donné qu'ils accostent en Italie, Ils dépendent de ce pays. L'Italie en a marre de se récolter toute la misère libyenne.
La Hongrie a subi les invasions turques/ottomanes, sa population décimée, les églises converties en mosquée, et ce, pendant plusieurs décennies. Ils n'ont pas franchement envie de revivre ça.

Ce qui est indéniable, c'est une montée des populistes en Europe tout comme aux US d'ailleurs. Mais je vous rappelle que les pays d'où proviennent ces hordes de malheureux (pas malheureuses que malheureux) sont des beaux exemples de dictatures/populismes/religion d'état.
Si il y a réaction, c'est qu'il y a un problème. Ca n'est pas en occultant le problème ou les causes du problème qu'on le résout.
Si l'Europe avait marché de concert, si les allemands ne nous avaient pas fait leur cinéma, peut être que la situation eut été différente. Là on paye tous le déficit démographique allemand.
Ils ont voulu comblé en ouvrant les vannes et on s'est pris un raz de marée.

Pour finir, beaucoup de ces clandestins ne viennent pas de pays en guerre, mais sont là pour des raisons économiques. Vous voyez encore beaucoup d'usines en France ? Ce qui était valable dans les années 60/70 ne l'est plus aujourd'hui. C'est un peu comme la pub d'amnesty international qui nous expliquait que la France avait accueilli 170 000 boat people dans les années 80 alors qu'aujourd'hui on rechigne. Il n'y avait pas 15 millions d'étrangers en France à l'époque...

... et, surtout, ces boat people n'étaient pas porteurs d'une idéologie qui nous est hostile. Par ailleurs, je connais personnellement deux enfants (de familles différentes) de parents vietnamiens "boat people": l'un s'appelle Cédric, l'autre Jean-Marc... Amnesty international peut aller se rhabiller.

Albert Camus disait (de mémoire) : mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde.

Il me semble qu'on est tout à fait dans cette situation.

Mais les faits sont têtus et lorsque la réalité s'imposera tellement fort que l'on ne pourra plus rien cacher, le réveil risque d'être brutal.

Albert Camus aurait fait un triple salto arrière, à la lecture de cette discussion

Pascal a écrit:

... et, surtout, ces boat people n'étaient pas porteurs d'une idéologie qui nous est hostile. Par ailleurs, je connais personnellement deux enfants (de familles différentes) de parents vietnamiens "boat people": l'un s'appelle Cédric, l'autre Jean-Marc... Amnesty international peut aller se rhabiller.

Et jamais vu un Vietnamien bruler le drapeau Français, sur le sol ... Français !!
Ça, faut tt de même le faire !