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 Seiko 6138-8020 par ou commencer ?

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MessageSujet: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyVen 14 Déc 2018, 23:00

Salut a tous,
J'ai mis la main sur une Seiko des années 70, plus particulièrement la fameuse 6138-8020 donc panda.
Elle est apparemment 100% d'origine pas meme un polissage, le mouvement serait en parfait état de marche.

Le but après réception (de cette merveille ?), est de lui redonner un coup de jeune sans non plus tomber dans une neuve de 2018.

Léger polissage boitier et bracelet
Polissage du verre hardlex
Remplacement Cadran, aiguilles et échelle tachymètre

A savoir que je n'ai jamais effectuer aucune des actions cité précédemment....

J'explique les raisons, polissage car j'ai quand même envie d'avoir une montre qui a de la gueule, polissage du verre car pas le matériel pour effectuer le remplacement et pourquoi remplacer quand c'est réparable, le cadran et aiguilles sont au tritium impossible pour moi (hypocondriaque ?) le tachymètre car si je change le fond j'ai peur d'avoir trop de différence.

Merci pour vos conseils  thumright
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adriano40180
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyVen 14 Déc 2018, 23:05

Pour la 1er étape je ne trouve pas de documents officiels avec cette montre, j'ai l'impression que la montre était mat ou satiné ?
Pour un polissage soft j'ai du cap code.
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Kahin
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyVen 14 Déc 2018, 23:37

Polissage boitier et bracelet ainsi que le verre hardlex pourquoi pas. Et encore, si t'es novice tu devrais éviter de commencer par une 6138 panda, achète toi une bouse à 10 balles sur la baie pour t'entrainer.

Changement de cadran et d'aiguilles à cause du fait que tu sois hypocondriaque. Soit, un avis comme un autre. Avant de tout changer va faire mesurer la belle au compteur Geiger dans une fac pas loin de chez toi. Je suis sûr qu'il n'y a plus aucune éventuelle radioactivité (si ce n'est une légère que tu peux retrouver naturellement dans la nature). Ce serait dommage de mettre ça à la poubelle pour un toc.

Sinon tu aurais des photos. Des fois, tu pense avoir besoin d'un polissage alors qu'un coup de cap code peut suffire.
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sangua
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyVen 14 Déc 2018, 23:46

Moi pas comprendre.

Tu achètes une montre ancienne que tu considères comme une montre "fameuse des années 70" et tu veux tout changer?

Il faut pas faire ça surtout sur une japonaise, tu n'es pas Wabi sabi !!!! Pleure 2

Concernant la radioactivité, la période du tritium est de 12 ans. C'est à dire que tous les 12 ans il perd la moitié de sa radioactivité. A mon avis il reste pas grand chose.
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adriano40180
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptySam 15 Déc 2018, 10:29

Salut
Je m'attendais à ce type de réponse : mrgreen:
Pour le polissage c'est vraiment la partie qui me fait le plus douter, après je me dis que lentement et vu que je ne recherche pas la disparition totale des "impacts" je devrais y arriver, comme cité plus haut j'ai la cape cod pour un polissage extrêmement faible.

Pour la question du tritium j'ai porté pendant des années une ancienne Tissot au tritium sans jamais me préoccuper du problème, mais j'ai aussi revendu une ancienne Omega car cela me dérangeait finalement, je compte bien sur conserver précieusement les éléments démontés de la Seiko : thumleft: cela permettra de la remettre 100% d'origine au cas où.

Pour les photos n'ayant toujours pas reçu la montre je ne dispose que des photos de l'annonce de vente qui ne sont pas terribles...

A vous de juger :
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PS: il annonce que le bracelet et d'origine j'ai un doute du moins un niveau de la jonction bracelet boitier cela ressemble plus a un bracelet de Jumbo.
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptySam 15 Déc 2018, 11:16

Bonjour,

Il me semble que le seul réel danger du tritium (autre que psychologique), est d'inhaler une poussière lors d'une opération de maintenance, qui bien que faiblement radioactive, pourrait (potentiellement) générer au fil des années un problème de santé. 

Je pense donc que ton idée de changer le cadran et les aiguilles, outre le fait que le risque de les abimer lors de la manipulation est non négligeable, n'est pas non plus la plus sûr pour quelqu'un qui se soucie activement de sa santé. Wink

Pour te rassurer: "La désintégration du tritium s'accompagne de l'émission d'un rayonnement ß- (électron). Arrêté par le fond de la montre sans problème.
Et ce avant même d'aborder les conséquences pour la santé..." source (une parmi tant d'autres)


Bonne chance pour ton projet !

Y.
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptySam 15 Déc 2018, 11:30

Salut l'ami Landais . repolir le boitier, le bracelet et le verre OK . par contre il faut garder le cadran et les aiguilles tels qu'ils sont . Ce serait dommage de dénaturer ce chrono .
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptySam 15 Déc 2018, 11:34

Le réel problème avec le tritium vient du fait qu'à l'époque les personnes qui peignaient les cadrans et aiguilles au tritium effilé leurs pinceaux avec la bouche
C'est dommage de ce concentré sur le sujet du tritium alors que le sujet de base est sur la Seiko elle-même, le cadran et aiguilles seront remplacés par des refabrications identiques, le but n'est pas de revendre la montre pour un éventuel profit ou arnaque, mais simplement se réponde à mes critères, de plus toutes les pièces seront concernées et donc réutilisables
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptySam 15 Déc 2018, 11:57

adriano40180 a écrit:
Le réel problème avec le tritium vient du fait qu'à l'époque les personnes qui peignaient les cadrans et aiguilles au tritium effilé leurs pinceaux avec la bouche
C'est dommage de ce concentré sur le sujet du tritium alors que le sujet de base est sur la Seiko elle-même, le cadran et aiguilles seront remplacés par des refabrications identiques, le but n'est pas de revendre la montre pour un éventuel profit ou arnaque, mais simplement se réponde à mes critères, de plus toutes les pièces seront concernées et donc réutilisables
Il s'agissait du radium, bien plus dangereux que le tritium (voir les radiums girls). 
De plus si tu en soulignes l'innocuité, pourquoi vouloir changer le tritium ?

Je pense que tout le monde se focalise sur le changement de cadran, car il s'agit de la seule partie de ta restauration qui peut faire débat, et pourrait dénaturer la montre.

Y.
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptySam 15 Déc 2018, 12:29

Je le comprends car la montre est en bon état et je vous l'accorde, mais le remplacement du cadran et aiguilles est inévitable, cela ne va pas dénaturer la montre vu que la pièce sera extrêmement semblable, quand une grande marque horlogère change cadran et aiguilles hors question valeur, la montre reste la même.
Je ne vais pas la transformer, le cadran dans la couleur et texture restera le même pareil pour les aiguilles.
Je vais me retrouver avec une montre qui pourrait être dans un état proche du neuf, comme toute grande manufacture le ferait avec une montre de 70.
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyDim 16 Déc 2018, 10:21

Qui aurait des photos d'un boîtier d'origine ? J'ai cru compte qu'il est mat et poli d'origine.
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyDim 16 Déc 2018, 10:39

Déjà y a pas de tritium sur le cadran, je pense que tu fais une fixette à moins que tu ne parle de la petite bille de lum sur les index. Ce qui n'est sûrement pas nocif vu la quantité et l'âge.
De plus les aiguilles non plus aucun lum, il n'y a donc plus de tritium dessus, ou alors à une échelle tellement infime qu'une montre récente en aurait autant. Tu ferais bien de trouver quelqu'un pour te remettre de la peinture luminescente dessus avec une petite coloration vanille pour avoir un côté vintage.

Quand au polissage, je te conseil de t'entrainer avant sur autre chose, petite cuillère morceau de métal quelconque ...
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyDim 16 Déc 2018, 10:59

Pour le polissage c'est cape cod, elle ne semble pas trop attaquée, mais sans photo d'une 100% d'origine ou revu d'époque je ne touche à rien : thumleft: pour le cadran et aiguilles je verrai bien une fois la montre reçue, au pire je la donnerai à un centre de recyclage pour produits radioactifs  Seiko 6138-8020 par ou commencer ? Blunt_gi
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyDim 16 Déc 2018, 11:07

Salut.  Si cela peut t'aider

>>   http://lallement.com/Montres/viewtopic.php?f=15&t=19834&mobile=on
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyDim 16 Déc 2018, 11:31

adriano40180 a écrit:
Pour le polissage c'est cape cod, elle ne semble pas trop attaquée, mais sans photo d'une 100% d'origine ou revu d'époque je ne touche à rien : thumleft: pour le cadran et aiguilles je verrai bien une fois la montre reçue, au pire je la donnerai à un centre de recyclage pour produits radioactifs  Seiko 6138-8020 par ou commencer ? Blunt_gi

Le cape cod et rien c'est pareil !
autant éviter la dépense et passer un coup de mirror pour cuivre.

un vrai polissage se fait avec un touret à polir et des pâtes abrasives de plusieurs types (grise / bleue etc.)
c'est encore pire pour un brossage ou soleillage.

cette montre peut être restaurée à peu de frais :
nettoyage léger du cadran,
relumage des aiguilles en respectant la teinte des index du cadran
polissage ou changement du plexi (les hardlex Seiko se polissent très mal sans outillage)

La montre sera belle comme une vintage.

Après si tu la veux belle comme une neuve... ça n'est pas dans le sous forum vintage
que les conseils seront les plus adaptés mais peut être dans le Seiko.

et pour te motiver à rester dans le vintage un post d'il y a quelques années sur la restauration d'un Seiko
de la même famille ICI

Isosta
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyDim 16 Déc 2018, 11:50

Merci lemarensin pour ton lien, par contre sur la 8020 il n'y a pas beaucoup d'informations sur les différents états de polissage du boitier je pense que la montre n'a que la lunette, poussoir et couronne en finition miroir le reste est sûrement brossé pour se marier avec le bracelet, de plus il annonce que le cadran doit être blanc, or le cadran d'origine est couleur gris alu extrêmement clair et brossé, cela ressorts dans la majorité de mes recherches.
Une photo sous le bon angle.
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Cette photo doit pour moi représenté la version d'origine, a l'l'exception du bracelet.
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyDim 16 Déc 2018, 15:30

Voila

>>  
Le 6138-8020 à était décliné en 3 versions différentes, la plus courante et la plus recherchée étant la version Panda à cadran blanc et sous-compteurs noirs.
Son cadran arbore les inscriptions Seiko chronograph automatic et Japan 6138 8040T. L'échelle tachymétrique est noire avec les marquages blanc. Les 2 sous compteurs de chronographe sont noirs avec aiguilles et écriture blanche.
Les aiguilles heures et minutes sont spécifiques à ce modèle et sont en forme de seringues. Elles sont noires avec remplissage de lume blanche.
L'aiguille des secondes est également noire avec la pointe orangée. Le pourtour du guichet date est gris. Les indexs sont de type batons avec un point de lume côté échelle tachymétrique(photo internet) .

Pour ce qui est du polissage : lunette polie ainsi que les cotés du boitier de mème pour les poussoirs le dessus des cornes est satiné ainsi que le bracelet métal qui porte la référence Z 027
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyDim 16 Déc 2018, 16:05

La personne ne se trompe pour la couleur du cadran c'est gris alu brossé, cela ressort sur énormément de recherche d'ailleurs la photo sur son site la 8020 sans le bracelet a le fond alu, les fonds blanc sont des copies de M****.

Merci pour le type de polissage du boitier  thumleft
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyDim 16 Déc 2018, 16:10

La particularité des chronographes Seiko, c’est d’avoir des sous-compteurs verticaux, à midi et à 6h. Voilà une belle illustration de la totale différence d’approche de design entre les Nippons et les Helvètes. Seiko 6138-8020 par ou commencer ? 24364020036_317f225cef_b
Des sous-compteurs noirs, une échelle tachymétrique interne noire, ceci est conforme au design panda classique. Aucun chiffre sur le cadran principal, de petites pointes de lume au bout des index, tout cela nous rappelle la Carrera. L’équilibre parfait est trouvé par une opposition entre le logo Seiko et la littérature à 9h, et les guichets date/jour à 3h. Une pointe de rouge sur l’aiguille du chronomètre (il n’y a pas de trotteuse) vient rehausser l’ensemble.
Comme pour la Carrera, le cadran n’est pas tout à fait blanc. Il est plutôt gris opalin, légèrement strié avec un brossage vertical très léger. Ceci donne une sorte de profondeur particulière à cette montre, et renforce sa sportivité.
Source https://copeaurnwatches.wordpress.com/2016/02/17/quelques-chronographes-panda/
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyMer 19 Déc 2018, 12:33

LA seiko que les seikophiles recherchent sans retouche et tu vas la massacrer pour ... raisons médicales??? impressionnant. 
Comme si tu achetais un tableau de maître et que tu mettais du bleu là parce que.

Je ne pige ni ne cautionne la démarche mais c'est ta montre.
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyMer 19 Déc 2018, 15:20

Bonjour,

Avant toute chose est on bien sur qu'il s'agisse de tritium? Seiko est une des premières marques à utiliser du Luminova.. Il serai dommage de remplacer ce cadran pour rien..
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyMer 19 Déc 2018, 18:36

Montre reçu aujourd'hui, elle est vraiment top, j'ai effectué un léger polissage du verre qui semble être un plexi, bizar puisque les revues annoncent normalement un verre hardless... ?
Le bracelet par contre n'est pas d'origine c'est vraisemblablement un bracelet de Jumbo.
C'est vraiment dommage pour le cadran et les aiguilles qui finiront à la poubelle industrielle pour déchet radioactif. jocolor
Après avoir écarté tout danger  Seiko 6138-8020 par ou commencer ? Blunt_gi  je pourrais m'occuper du remplacement du bracelet sûrement un cuir rally, et du nettoyage du boitier intérieur extérieur.

Une photo pour illustrer l'état du panda.
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyJeu 20 Déc 2018, 23:01

J'ai réussi à trouver un bracelet cuir noir style rally vintage en 19mm cela n'a pas été évident, une bonne et une mauvaise nouvelle, la montre tient l'heure, le chrono fonctionne par contre au bout de 3 minutes de fonctionnement le chrono s'arrête et arrête avec lui le fonctionnement de la montre, Pleure 2  le mécanisme de remise à zéro du chrono semble manquer de peps car l'aiguille du chrono ne revient pas toujours bien à zéro deux appuis sont nécessaires.
Une bonne révision du mouvement sera donc nécessaire.
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyVen 21 Déc 2018, 11:41

Salut .Pour ce qui est du verre ,celui d'origine est minéral hardles  et a la référence 350T02GN   (on trouve des copies en plastique )

>>  
https://www.ebay.fr/itm/NEW-CRYSTAL-VTG-SEIKO6138-8020-6117-6400-6410-World-Time-Navigator/291898153471?hash=item43f67c59ff:g:HG8AAOSwoi1X8yPy:rk:28🇵🇫0
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MessageSujet: Re: Seiko 6138-8020 par ou commencer ?   Seiko 6138-8020 par ou commencer ? EmptyVen 21 Déc 2018, 13:55

Merci pour ta réponse, je me retrouve donc avec un verre modifié, pas grave ça colle plus avec esprit de la montre.
Travaille du jour :
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