[Podcast FAM] L'interview qui dit tout sur FAM (42 minutes]

Chers amis 

Plusieurs d'entre vous ont apprécié le récit que j'ai fait ici de la création de FAM. Beaucoup sont revenus vers moi pour me demander de compléter ce récit. La réponse à cette demande est venue sans que je m'y attende vraiment. Emilie, qui prête sa voix à plusieurs podcast de FAM m'a convaincu de me poser en face d'elle et de répondre à son interview.  Elle avait très bien préparé son intervention et moi pas du tout … 

L'exercice a duré 42 minutes qui nous l'espérons vous plairont !  Un grand merci à Emilie qui a conduit cette interview avec talent. 

Voici le résultat

Version Podcast avec la complicité d'Emilie    

  

Bonnes questions, Emilie, et aussi une jolie voix

Merci ! C'est vrai et elle m'a poussé dans mes retranchements.

J'ai bien aimé écouter cet échange, on en apprend un peu, et ça permet de te découvrir sous un nouvel angle Zen.

Pour situer, peux-tu nous présenter Emilie ? Elle semble connaitre son sujet, et le forum, travaille t'elle dans le milieu horloger ? L'idée de l'interview vient d'elle ?

L'exercice était agréable à écoute, seul léger bémol, Emilie semblait un peu trop loin du micro.

Sympa! 

Diego 

Zen ne connaissait rien en horlogerie en 2005 

Je me dis en écoutant ce son et au sujet de la dernière question (les idées et l'avenir), que FAM pourrait devenir une "plateforme" média, délivrant différents formas d'information, de production et de diffusion sur des sujets élargis à tout ce qui gravite autour de l'horlogerie. Cette plateforme intégrerait évidement un pôle ressource (technique, design, communication, matériaux, finances...) alimenté par les membres eux-mêmes et les partenaires, ainsi qu'un pôle observatoire de l'horlogerie.

Bref, une usine à gaz.


Allez !

Jicé a écrit:

Je me dis en écoutant ce son et au sujet de la dernière question (les idées et l'avenir), que FAM pourrait devenir une "plateforme" média, délivrant différents formas d'information, de production et de diffusion sur des sujets élargis à tout ce qui gravite autour de l'horlogerie. Cette plateforme intégrerait évidement un pôle ressource (technique, design, communication, matériaux, finances...) alimenté par les membres eux-mêmes et les partenaires, ainsi qu'un pôle observatoire de l'horlogerie.

Bref, une usine à gaz.


Allez !

Bien vu ! C'est ce vers quoi je pousse en effet. Tant qu'à faire d'y passer du temps autant établir une offre d'infos sous toutes ses formes.

Alors il y a du potentiel !

Mais pour suivre, va falloir se mettre à l'anglais....  

Ceci dit, it can be an apportunity to improve my level in english.

Non, on restera francophone mais c'est vrai que certaines vidéos n'existent qu'en anglais et que les marques parlent en anglais faute d'avoir des lieux d'exposition de leurs coms en français.

C'est surtout qu'ils touchent énormément plus de monde avec l'anglais qu'avec le français !
Y'a qu'à voir les groupes sur Facebook, c'est très courant d'avoir des groupes de plus de 30k membres, le groupe Rolex Collectors World en est à 72k par exemple. Et pourtant ce sont la plupart du temps des groupes ouverts, c'est à dire qu'on n'a pas besoin d'être inscrit pour avoir accès au contenu. Un forum comme WUS c'est 410k membres actuellement.
Pour ce qui est de l'exposition de la com des marques en Français, je pense qu'avec tous les blogs horlogers et forums francophones qui existent, ce ne sont pas les lieux d'exposition qui manquent, sans parler des réseaux sociaux.
C'est très bien d'être francophones et il n'y a aucune raison de changer, mais faut pas se leurrer, l'anglais reste infiniment plus porteur pour les marques !

L'anglais permet de s'adresser au monde entier. WUS est effectivement très gros mais connait une décroissance impressionnante et a été très impacté comme TZ par les réseaux sociaux.
La docilité des forums anglo-saxons a fait que le fond des contenus des réseaux sociaux ne diffère finalement pas énormément des forums anglo-américains.

Ce qui retient sur un forum c'est le fond, le contenu, la diversité et un vrai dialogue. Ce qui retient sur les réseaux sociaux c'est l'exposition et un message n'est pas regardé plus de 2 à 3 secondes avant de liker. On fait défiler avec le pouce et on like avec l'index de la même main. C'est drôlement bien, j'arrive à liker depuis mes toilettes au moins une bonne centaine de fois sans perdre de temps ni me souvenir de ce que j'ai liké en en sortant. Ca me change de compter les carrelages.

Une étude sérieuse a démontré que 44% des likes se faisaient aux toilettes et j'en conviens sur une grande majorité de posts en anglais. Hélas, je suis sérieux …

Les marques connaissent et reconnaissent un nombre de plus en plus restreint de site. Un pro m'a donné un nom générique qui se répand pour qualifier les sites qui sont jugés comme non pertinents. Il me semble que c'est "La douche". Le facteur quantitatif touche très peu de sites en espace francophone, 2 en fait. Les blogs ne sont pas scrutés sur des volumes jugés invérifiables mais sur la qualité, c'est à dire l'aptitude à faire des articles qui ne sont pas les communiqués de presse. C'est le reflux, la vague repart en arrière. Il faut que ces blogs portent sur le "neuf" et se renouvellent vite. Les blogs vintages, ma montre du jour ou de la veille ne sont même pas identifiés.

La profession fait le tri depuis 2 ans et ça taille sévèrement. J'ai plusieurs fois demandé à des patrons de marques et directeurs marketing les noms des blogs qu'ils connaissent et sur lesquels ils vont …Il sont toujours très embarrassés pour répondre. Coté sites francophones : FAM ( ouf !) et la Cote des Montres.-)

Le reste est vu comme anecdotique même si les marques leurs lâchent quelques euros de "sponsoring". Un grand patron m'a dit "Comme ça, ils nous fichent la paix…"

ouais... je discute aussi beaucoup avec les marques. Elles constatent une fragmentation des médias et ne savent pas trop sur quel pied danser... print, digital, blogs, réseaux sociaux (instagram car le reste n'existe pas), forums, médias généralistes, médias spécialisés... chaque media est perçu avec des forces et des faiblesses. Instagram reste puissant dans l'esprit des marques mais effectivement le tri se fait. Je ne pense pas que la tendance actuelle soit favorable aux forums et ce dans n'importe quel pays. Cela a été le cas il y a 10 ans, c'est moins le cas maintenant. Cela reviendra peut-être... ou pas. En France, on observe une atomisation des acteurs et les marques ont tendance à soupoudrer les budgets. Aux Etats-Unis, il y a un leader clair qui empoche le tout (winners take it all).

La tendance est de se rapprocher de clubs de collectionneurs privés comme le fait Arabwatchguide par exemple. Une marque fait une série limitée. Tout est vendu en est quart de tour. Je ne parle pas d'une montre avec du Miyota... je parle de Vacheron par exemple. C'est factuel et mesurable. Même phénomène au Mexique où pendant le SIAR, un gros business s'opère lors de dîners de collectionneurs. Les forums, et c'est un fait, sont incapables de démontrer leur capacité d'influence commerciale. Pour deux raisons:
- personne ne tient un registre
- le client est influencé par plusieurs médias et pas un seul (découvre une montre sur IG, se renseigne sur un blog et discute avec d'autres sur un forum). Alors qui a le plus contribué à la vente?

La situation est aujourd'hui très mouvante, très complexe et il est difficile de voir qui est vraiment impactant ou pas.

Je te rejoins à 100% FX.

Simplifier FB et Instagram à des likes depuis les chiottes est extrêmement réducteur, d'autant plus qu'une grosse partie de l'activité des forums, c'est aussi de poster des photos pour avoir quelques messages "félicitations, coupettes coupettes". 

Pour ce qui est du contenu, en effet on ne le retrouve plus uniquement sur les forums. En tous cas en ce qui me concerne avec ma passion pour Seiko, je trouve qu'il y a très peu voir pas d'articles sur Seiko. Je m'intéresse maintenant à Citizen et Tudor, et là aussi on n'a presque aucun contenu poussé. On lit de tout et de rien, pas mal de bêtises, quelques trucs intéressants, mais ça fait un moment que je cherche les infos ailleurs et heureusement ! C'est bien normal de multiplier ses sources.

Croire que les blogs ne sont que des copier/coller de communiqués de presse, que FB/Insta ce n'est que des likes aux chiottes, et que les forums/FAM sont au-dessus du lot et valent mieux, c'est au mieux faux, au pire de la mauvaise foi. On peut aussi rajouter YouTube d'ailleurs. D'ailleurs je retrouve beaucoup de gens actifs que j'ai connu ici et qui ne fréquentent peu/plus le forum sur FB/Insta. 

Les forums sont un excellent support d'échange, de partage, mais ça n'est plus le seul depuis longtemps. C'est une façon de communiquer et de vivre notre passion parmi tant d'autres, qui ont toutes leurs points forts et leurs points faibles. Il ne me semble pas judicieux de critiquer FB/Insta et les blogs pour valoriser FAM, il faut au contraire embrasser la multimodalité des canaux de communication pour créer une synergie autour de notre passion commune (t'cheu c'est beau !).

A mon humble avis, tout le défi est là.

Arnaud.A a écrit:

il faut au contraire embrasser la multimodalité des canaux de communication

c'est, à mon avis également, le meilleur modèle, en tout cas le modèle nécessaire pour conserver et faire croître le trafic, dans une optique de "moyen/long" terme.

Ce n'est plus la même histoire, être présent et efficace là où il convient de l'être nécessiterait une professionnalisation de l'organisation, l'écriture d'une stratégie multicanal, l'établissement d'objectifs, d'un retro-planning etc. c'est tout de suite beaucoup moins "marrant" à appréhender

On peut se bercer d'illusion et s'approuver dans un univers artificiel.  Des articles fouillés sur les montres ailleurs que sur les forums ? Oui sans doute ! Mais où ?  Un article fouillé ça prend du temps et ça coute cher. Je peux dire ici que les articles historiques ne s'écrivent pas en quelques minutes...
Je retrouve sur quelques blogs des copiés collés de nos articles (j'ai des listes) avec parfois des réécritures plus ou moins qualitatives, je pourrais donner des exemples. Je retrouve aussi mes écritures servies aux marques avec des articles de fond qui ont demandé 2 ans de recherche mais commandées par les marques et dont les blogueurs extraient des morceaux. Idem pour les images.

Point de mauvaise foi, juste un constat. Il y a plus de choses ici qu'ailleurs et tant si c'est d'aucuns veulent y voir de la mauvaise foi. Les blogs francophones son misérables. FX fait un truc original mais il est bien le seul. Les blogs qui pompent à droite à gauche sont nombreux. J'aime assez Montres de luxe. com car il y a un travail derrière et un effort d'écriture.

Le format forum permet l'enrichissement collectif même si ça agace ici et là un blogueur, ça reste de loin meilleur. J'ai fait Zenithistoric et Hourconquest. Cela représente un énorme boulot et financièrement cela s'apparente à du mécénat où l'amateur finance la promotion de l'horlogerie. Fabriquer des contenus sans les pomper ici et là demande un vrai travail qui s'éloigne du loisir. Il faut de la rigueur et cela ne suffit pas. Effectivement la facilité est de ne rien dire sur Facebook ou Instagram. Dans la médiocratie du web, nous ne sommes pas au bout des choses.

J'avoue ne pas comprendre l'engouement pour les réseaux sociaux, surtout pour ce type de contenus "passions".
A la limite pour dire qu'on a fait pipi/caca à tel heure tel endroit, là c'est utile. Mais l'intérêt c'est un autre point de vu.

Ce que je reproche à ces sites, c'est que c'est éphémère! On va parler d'une chose quelques heures, jours puis cela va disparaitre dans les limbes du site.

Alors qu'un forum, d'une cela permet une réelle discussion, plus approfondie. De deux cela permet un vrai référencement des sujets.

Pour exemple j'étais sur un forum de moto d'une marque/modèle spécifique.
Le forum est maintenant mort...
Sauf qu'on y retrouve encore tout un tas de Tuto, pour faire tout et n'importe quoi sur ce modèle évidemment mais aussi de tuto plus 'généraux' tel que comment faire une belle peinture à la bombe.
C'était génial!
Comment fait-on aujourd'hui pour retrouver ce type de contenus sur FB par ex?  
Bref pour du "contenu" je ne vois pas mieux que les forums.
Après pour les photos ou tchater le reste est sûrement pas mal. Mais ce n'est pas ma came...

Il faut aussi intégrer la presse dans le champ des contenus. Beaucoup la disent nulle et parmi ceux-là ceux qui n'ont su débiter sur les blogs que les communiqués de presse copiés collés et finalement singent la presse qu'ils critiquent.

Entre faire la synthèse des réseaux sociaux et des blogs et faire la synthèse de la presse, l'une des deux est bien plus riche que l'autre.

Les forums restent mon format préféré. Pour effectivement les discussions les relations que l’on peut créer avec les membres et parce que c’est de là qu’est développée ma passion. Maintenant je concède que je n’accède plus à Internet de la même façon: j’utilise plus souvent un tél qu’un ordinateur et que par facilité la navigation Instagram et la simplicité avec laquelle je poste des photos me conviennent très bien.

même si j’ai un gros compte instagram, ce que je préfère c’est écrire car l’écriture me permet de bien rentrer dans une montre au delà de la couche superficielle. Mais hélas cela nécessite du temps alors que poster une photo me prend 2 minutes. C’est tout le problème de notre société où tout va vite, où on zappe...

Comme je reste toujours old school, j’ai de la même façon qu’avec mon attachement aux forums beaucoup de respect pour la presse écrite. Je trouve que c’est plus prestigieux d’écrire dans un mag alors que n’importe quel guignol peut écrire sur un média en ligne.

 Mais cette presse écrite doit aussi mener une réflexion sur le contenu. Il est intéressant de remarquer qu’un media comme Hodinkee a une activité print et que le contenu est très différent de ce qu’ils font en ligne. Je pense que l’avenir du print se situe dans le haut de gamme avec des articles bien écrits, des dossiers, du journalisme d’opinion et de belles photos originales et sûrement pas de la réécriture de communiqué.

Les marques sont très fautives aussi dans la faible présence de l’esprit critique. Certaines n’hésitent pas à prendre leur téléphone si elles lisent un mot de travers. C’est débile comme attitude car les lecteurs veulent de l’engagement et de la prise de position. De la même façon il faut que les journalistes arrêtent de dire aux marques: tu as vu mon article, tu as aimé ? Car cela maintient ce cercle vicieux qui génère de la perte de lectorat. 

Finalement je pense au bout du compte que les amateurs de montre vont à peu près partout glaner de l’info et qu’ils aiment bien combiner différentes sources.

ZEN tu dis que l’avenir des médias passe par la révolution du contenu. Je le pense aussi et ce quelque soit le format. Il faut arrêter de penser que les articles complaisants font vendre: c’est l’inverse qui se passe.

Très bon interview avec des questions pertinentes ou judicieuses. L’écoute est agréable.
J’ai appris certains éléments de l’historique du forum ou confirmation a certaines pratiques.
J’aurais dû deviner que Zen soit de formation juridique, ce qui explique beaucoup de choses, car j’en connais dans mon proche entourage.

Bonjour à tous, 
Félicitation à Zen pour l'interview ainsi que ce forum génial. C'est une boite à outils géniale pour certains les professionnels et les passionnés d'horlogerie.
Zen confirme les liens directs avec les têtes pensantes de l'horlogerie et horlogers indépendants. Je ne suis même pas étonné au vu de la qualité de rédaction et des sujets abordés. (Surtout quand on connait le dessous des cartes).
Pour le Fake Troll, belle surprise ça c'est limite comique, j'aime beaucoup. 
Merci à Zen pour le travail (titanesque) sur le site FAM.

Interview intéressante et très agréable à écouter , merci !

En ce qui concerne la "rivalité" forums / réseaux sociaux je crois que la réponse est dans
les mots utilisés.

le forum pour les échanges d'idées, les affrontements l'apprentissage et la connaissance
les réseaux sociaux pour exister socialement ce qui est quand même assez différent.

Personnellement je dois énormément à FAM et j'ai essayé de donner assez en retour. Sur les réseaux sociaux (enfin Insta car je ne suis inscrit nulle part ailleurs) tout est rapide et superficiel et à 90% à travers l'image seule qui ne "dit" rien par définition. En back-ground c'est aussi le business qui pointe partout et cet aspect mercantile est bien moins présent sur les forums.

En bref je ne vois pas de comparaison possible et les deux doivent pouvoir coexister sans problème... enfin j'espère  

Isosta

J'ai vraiment apprécié ce podcast, très instructif voir même quelque peu effrayant.

Il y a une question qui t'a été posé et a laquelle j'aurais aimé avoir un complément.

Ton nom circule dans le milieu, c'est entendu. Les marques consultent FAM, on le sait.

Je me demandais l'autre jour si on t'a déjà fait allusion a certains intervenants comme ce gros con de Manivel?   

...mais plus sérieusement j'en ai surtout d'autres en tête, comme Leopal pour son IEOS (qui pourrait déranger), ou Arnaud pour sa connaissance hors paire de Seiko, nos quelques photographes de talent (qui font de bien meilleures photos que dans la plupart des communications des marques ) , les "insiders" qui ont les infos avant tout le monde, etc...

Bref, je me demandais si certains pseudos de FAMeurs circulaient aussi dans le milieu...
Je n'attends pas forcément une réponse nominative, hein, mais… on parle de certain d'entre nous, ou pas?
Tu n'es pas le seul a faire jaillir des étincelles au dentier des horlogers je pense...

Manivel a écrit:

Je me demandais l'autre jour si on t'a déjà fait allusion a certains intervenants comme ce gros con de Manivel?   

Preuve que les marques s'en moquent,sinon tu aurais déjà plusieurs procès pour diffamation.