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 Restauration d'un tourbillon Christophe Claret

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willbur
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MessageSujet: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 7:59

Salut à tous! Chinois

Aujourd'hui, je partage avec vous ce travail.

Première fois que je mets mes mains sur un tourbillon.

Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret I8Z2YK

Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret OhKqed



Pivots de cage cassés, pivot de roue d'échappement côté roue cassé.

En bonus, la roue à canon tordue, une dent de la roue de moyenne tordue, et le rubis du pont de cage abîmé.



Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret ICFQAa

Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret 8hCRxU

Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret NypSvm

Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret L0b2Lk

Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret K5tD5m

Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret 3YxQjR

Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret TpXtMp




L'idée est donc de tourner un posage en laiton pour y chasser la pièce.

Cette pièce étant impossible à prendre en pince, cette solution garantit un centrage parfait.

Même chose pour l'autre côté.




Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret 0Rb1EW

Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret TDwrWa

Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret A7veSb





Pour la roue d'échappement le posage ne peut pas être réalisé de la même manière pour éviter de venir se saisir sur les dents.

J'ai eu l'idée de percer au diamètre le plus serré, de manière à ce que l'axe de la roue rentre sans jeu, puis de coller la pièce pour la sécuriser en place.





Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret XgaZat

Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret NEu4N1

Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret 06mJWa




Et le tourbillon remonté.




Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret UDOl5J

Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret 6Vdqys

Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret BLGZT6






Sur la video la montre n'est pas remontée à fond.

Et désolé pour la qualité médiocre.

En terme de réglage je trouve que je m'en sors bien, entre de 240 et 265° d'amplitude à plat, mais un réglage aux petits oignons malgré le spiral plat mal fichu et le reste.

Le seul défaut de centrage réside donc sur la cage autour de la roue fixe.

La roue fixe était un peu abîmée à cause de la casse du tourbillon, elle ne devait pas aider au réglage, et je n'ai aucune idée de comment recentrer la denture par rapport à la platine donc je n'y touche pas.

Mon pivot en tout cas, a été parfaitement replanté à l'endroit où il était avant au centième près.

Le réglage ne laisse échapper aucun signe de mal rond sur la roue d'échappement, ce qui me laisse penser que le travail effectué est correct.

Et c'est à peu près tout!

Chinois
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isosta
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 9:34

"et c'est à peu près tout !" ...  Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret Blunt_gi

moi je dirais "Superbe travail !" 

je suis admiratif. Chapeau !

Isosta
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brunod
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 9:37

Que dire ?
A la fois merci de cette découverte,
bravo pour le travail,
les photos et le film sont parfaits
mais surtout le plaisir immense de découvrir cette belle complication trop rare dans la section technique ! 
Donc encore Bravo et Merci !  Chinois Chinois Chinois

Question subsidiaire : Sais-tu comment de tels dégâts sont survenus ?
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 9:57

Merci à vous! Chinois


J'imagine une simple chute mais le boîtier n'était pas marqué.

Les pivots de la cage tournent dans des rubis montés rigide, chassés dans les ponts, rien n'est prévu pour absorber les chocs.
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Wolfy
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 10:18

Merci Gzotor, très bon boulot effectivement
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KrissBZH
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 11:40

Merci pour le partage, même si je suis loin d'être un expert !

A titre indicatif, combiens de temps cela prend-il pour effectuer un travail comme celui-ci ?

Y.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 12:01

Les perçages/replantage de pivots m'ont pris une bonne journée de travail.

Ça pourrait être plus rapide mais avec les forêts carbure j'ai pas le droit à l'erreur.

Régler les autres problèmes, remontage/réglage une autre journée, en gros.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 12:27

Gzotor a écrit:
Les perçages/replantage de pivots m'ont pris une bonne journée de travail.

Ça pourrait être plus rapide mais avec les forêts carbure j'ai pas le droit à l'erreur.

Régler les autres problèmes, remontage/réglage une autre journée, en gros.

bravohap bravohap thumright

Joli et coui**u. Toujours un régal ces posts avec de l'usinage, bravo et merci de les poster.

Forets carbure de combien ? Fais nous peur Mr. Green

Après le tour à pivoter, ca fait des pivots de quels diamètre ?
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 12:38

Je les pivote au tour directement, je trouve ça moins dangereux.

Perçages à 0.2 pour les pivots de cage, je chasse une barre un peu au dessus du diamètre, j'ai pas mesuré les pivots après mais aux alentours de 0.2, un peu en dessous.

Perçage à 0.1 pour la roue d'échappement, peut-être 0.07 après pivotage.

J'ai pas essayé de mesurer, je m'en fiche un peu, je pivote jusqu'à ce que ça rentre proprement dans le rubis.
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MisterP
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 13:00

Gzotor a écrit:
Perçage à 0.1

Joli Chinois
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 13:20

J'ai pas plus petit clown

J'ai subi pas mal d'entraînement, j'en suis pas à mon premier perçage à 0.1!

En vrai ça n'est pas spécialement difficile, ces forêts carbure sont très franchement incroyables et percent n'importe quoi.

C'est un peu comme pour la soudure, la préparation c'est 80% du travail.

Il faut bien régler le centrage entre la pièce et le forêt, et faire un pointage sans défaut, si ces deux conditions ne sont pas remplies tu peux oublier les perçages en dessous de 0.3.

Ensuite faut être progressif, tu perces une seconde, tu retires le forêt, tu enlèves les copeaux, et ainsi de suite.

Sur les forêts de 0.2 j'arrive à percer dans de l'acier trempé sur toute la longueur du forêt, je me suis fabriqué des aiguilles de tourne disque avec ça et de la corde de guitare.

Sur 0.1 j'arrive pas à percer au dessus de 30% de la longueur, donc j'ai l'avantage de connaître ma limite, mais percer sur deux pas est largement suffisant pour le moindre plantage à ce diamètre.
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Adrien62400
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 13:45

Impressionnant, vraiment.
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willbur
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 21:21

Félicitations !
Ca fait quoi de travailler sur un tourbillon ?
Un peu d’appréhension ou même pas peur ?

Car de la façon dont tu présentes la chose ça parait facile.
Mais ça doit être comme au cirque, cela parait simple lorsqu'il y a une grande maitrise derrière...
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 22:40

willbur a écrit:
Félicitations !
Ca fait quoi de travailler sur un tourbillon ?

Ça fait penser que je suis pas assez payé... Rolling Eyes


Sinon, non, c'est pas compliqué.

Le tourbillon n'a jamais été un truc mystique pour moi, et je vois pas pourquoi ça devrait l'être pour quiconque.

C'est une montre mécanique avec une roue de moins et l'échappement qui tourne sur lui même.

Je veux dire, à l'époque de Breguet c'était techniquement très costaud à construire, aujourd'hui avec un commande numérique digne de ce nom c'est un peu différent.

Mais ici je ne fait rien de techniquement très poussé en comparaison.

Malgré tout c'est plus sympa à voir tourner qu'une montre mécanique standard c'est sûr.
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willbur
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyMer 17 Juil 2019 - 22:52

ne reste plus qu'a attendre un gyrotourbillon alors Wink
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pilàlheure
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyJeu 18 Juil 2019 - 9:18

Gzotor a écrit:


 aujourd'hui avec un commande numérique digne de ce nom c'est un peu différent.



et moi qui pensait qu'ils faisaient ça avec leurs petits doigts et leurs petites limes
voilà t'y pas que notre léo national nous brise un rêve
en tous cas tu démystifies le bazar
mais surtout de nouveau tu bluffes tt le monde

chapeau bas l'artiste
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyJeu 18 Juil 2019 - 19:43

Merci! thumleft
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptyJeu 18 Juil 2019 - 22:42

Impressionnant, merci pour le partage thumleft Chinois

Je pensais que "il est très difficile de devenir un horloger capable de s'occuper des tourbillons". C'est ce que disent souvent les grandes manufactures, et utilisent comme argument pour les délais de production et de révision des tourbillons. (Enfin, je n'ai pas les moyens de me payer un tourbillon mais un QA quand même) Wink
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptySam 20 Juil 2019 - 10:53

J'ai un ami qui a travaillé chez Christophe Claret pendant quelques années, au polissage des cages tourbillon.

C'est lui qui a identifié le calibre quand je lui ai montré.

Il m'a aussi demandé combien mon travail devait être facturé, et ma appris que chez Claret une révision de tourbillon coûte entre 8 et 20 mille chf.

Pour ce qui est de la difficulté je n'ai pas fait attention clown
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brunod
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptySam 20 Juil 2019 - 12:00

Gzotor a écrit:
...
Il m'a [...] appris que chez Claret une révision de tourbillon coûte entre 8 et 20 mille chf.
...
Le travail effectué peut-il être qualifié de révision ? N'est-on pas bien au-delà ? Wink
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Kahin
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MessageSujet: Re: Restauration d'un tourbillon Christophe Claret   Tourbillon - Restauration d'un tourbillon Christophe Claret EmptySam 20 Juil 2019 - 15:57

Merci pour le partage. Chapeau bas pour le boulot.
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