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 L'horlogerie allemande aujourd'hui

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MessageSujet: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyJeu 7 Nov 2019 - 22:31

Article (en consultation libre) paru aujourd'hui sur www.lefigaro.fr

https://www.lefigaro.fr/horlogerie/le-miracle-de-l-horlogerie-outre-rhin-20191107
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py3.14
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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyVen 8 Nov 2019 - 11:05

Merci pour le lien, j'ai trouvé très intéressant (surtout venant du Figaro, d'habitude assez peu intéressant en la matière). Je ne pensais pas que Junghans avait une histoire si riche.
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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyVen 8 Nov 2019 - 14:41

Il est clair que les articles horlogers du Figaro pêchent souvent au niveau de la qualité... mais cet article est bien beau mais aucun chiffre à se mettre sous la dent... un peu limité quand on parle du succès des montres allemandes...

Les chiffres de 2017 indiquaient une baisse des exportations horlogères allemandes de 6,4%... alors je veux bien entendre parler de « miracle » mais je suis pour ma part dubitatif. La majorité des montres allemandes cela reste de l’emboité, c’est principalement ce modèle qui domine outre-Rhin.

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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyVen 8 Nov 2019 - 15:48

Article intéressant, je ne connaissais pas du tout par exemple le poids de Hanhart dans les années 50

Mais il est vrai que cela reste en surface et que quelques chiffres de vente, en comparaison avec leurs concurrents suisses, auraient apporté un peu plus de qualité à l'ensemble
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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyDim 10 Nov 2019 - 22:33

C'est vrai : un bon article , pour un support de presse non spécialisé .

J'ai réalisé aussi à quel point nos amis Allemands avaient su faire de la réunification de leur pays un formidable booster économique ...
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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyDim 10 Nov 2019 - 23:09

DON a écrit:
La majorité des montres allemandes cela reste de l’emboité, c’est principalement ce modèle qui domine outre-Rhin.

Oui... il y a des chiffres pour étayer cette affirmation? Meme s’il a sans doute moins de marques qu’en suisse, la segmentation est assez identique et la part d’emboîtage dans les basses et moyennes gammes assez identiques me semble-t-il. Avec en haut de gamme de belles manufactures (Lange et GO) où des indépendants dans tout le pays.
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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyLun 11 Nov 2019 - 15:48

Il suffit simplement de recenser les marques « allemandes » qui fonctionnent sur la thématique du « deutsche qualität » (quelque chose que j’ai toujours trouvé très surestimé) tout en ne proposant que de l’emboité. Il suffit de faire un tour dans la section budget découverte pour retrouver les noms qui reviennent ou revenaient tout le temps. 

Parce que Glashutte Original et Lange, ok, à grand renfort de pompes à fric suisse, mais ces 2 marques ne représentent pas la majorité des marques horlogères allemandes.

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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyLun 11 Nov 2019 - 15:56

Mmm...

Et Nomos?
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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyLun 11 Nov 2019 - 21:44

Si le sujet est de dire que la plupart des montres allemandes contiennent un mouvement qui ne l'est pas, je peux être d'accord.

Je partage beaucoup moins l'affirmation que ce qui caractérise la production outre-Rhin est l'emboitage de mouvements externes (sous-entendu par rapport à la Suisse. Je suis moins d'accord, faute d'éléments probants dans le discours.

Au contraire, il me semble que cette abondance de marques en segment d'entrée ou milieu de gamme, avec des mouvements suisses, chinois ou autres permet de donner accès à l'horlogerie mécanique avec une offre plus complète, variée, raisonnable en termes tarifaires et originale que ce que propose la Suisse. Il faut toujours se féliciter de la possibilité à tous les budgets d'accéder à notre passion commune, et non jouer l'élitisme.

Quand au haut de gamme, même si GO fait partie du swatch Group, cette manufacture ainsi que Lange ne mérite sans doute pas le ton assez désagréablement condescendant utilisé. Je possède une Panomatic qui n'a rien à envier à une bonne partie de la production suisse.
Et il existe également de belles productions de petite série (comme Hentschel par exemple) avec des mouvements de manufacture.

La seule différence qui peut exister à mon sens est l'absence, en Allemagne, de grosses manufactures telles que Rolex ou Oméga, mais l'histoire explique sans doute cela.
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Eric67
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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyLun 11 Nov 2019 - 21:56

Sinn, Stowa, Dalasko, Hanhart, Junghans, Dornbluth, Hentschel, GO, Lange, Grossman, ... et j'en oublie forcément... il se fait de belles choses, dans différents styles, et à tous les prix en Allemagne. Chinois
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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyLun 11 Nov 2019 - 22:03

Je rappelle aussi que Lange a redémarré avec des allemands, avec des capitaux allemands (Mannesmann) et le soutien technique de deux marques suisses qui appartenaient aux mêmes allemands avant que tout ce beau monde soit vendu à Richemont dix ans plus tard.

Comme vous le dîtes tous, il y a de tout en Allemagne et c'est ce qui fait la spécificité de ce pays qui a su rebâtir une industrie crédible qui intervient dans tous les segments de prix.
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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyMar 12 Nov 2019 - 9:48

foversta a écrit:
il y a de tout en Allemagne et c'est ce qui fait la spécificité de ce pays qui a su rebâtir une industrie crédible qui intervient dans tous les segments de prix.

+1 et le contraste avec la France est saisissant, l'industrie en France dispose de quelques marques mais dans le haut de gamme, pas grand chose à se mettre sous la dent à part Pequignet....Je suis persuadé que ce qui a été fait avec ALS aurait pu être tenté en France mais il a manqué un groupe puissant (la marque ALS a été relancé par le groupe Mannesman qui était un ancien groupe diversifié très important à l'époque), je doute que cela soit possible aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyMar 12 Nov 2019 - 10:39

foversta a écrit:
Comme vous le dîtes tous, il y a de tout en Allemagne et c'est ce qui fait la spécificité de ce pays qui a su rebâtir une industrie crédible qui intervient dans tous les segments de prix.


Effectivement, et toutes proportions gardées, ça marche quand même comme en Suisse: de l'emboitage, du manuf et quelques indés très sympathiques... Wink

Perso, c'est ce genre de petites choses qui me font craquer...drunken

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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyMar 12 Nov 2019 - 12:31

MaitreRobinton a écrit:
Quand au haut de gamme, même si GO fait partie du swatch Group, cette manufacture ainsi que Lange ne mérite sans doute pas le ton assez désagréablement condescendant utilisé. Je possède une Panomatic qui n'a rien à envier à une bonne partie de la production suisse.

On peut discuter raisonnablement sur notre « désaccord » encore que je ne vois pas vraiment où est le problème dans ce que j’ai dit. Je pointe un élément que Le Figaro n’évoque pas en parlant du secteur horloger allemand en général : les chiffres : les ventes se développent, oui ou non ? Car ce n’est pas en buvant le pipeau habituel que tout est beau et génial que cela fait avancer tout le reste. 

Un peu de recul par rapport à l’article me semble nécessaire. Cela ne retire en rien sur les mérites d’une marque comme Glashutte Original qui me semble un petit peu sous-estimé. Sans être un immense fanatique de Lange, la marque a aussi ses qualités. 

PS : pour ce qui est du jugement sur le ton condescendant, à mon sens, il s’agit d’un jugement de valeur qui est pour le coup sans valeur.

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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyMar 12 Nov 2019 - 13:23

DON a écrit:


Parce que Glashutte Original et Lange, ok, à grand renfort de pompes à fric suisse, mais ces 2 marques ne représentent pas la majorité des marques horlogères allemandes.

DON a écrit:


PS : pour ce qui est du jugement sur le ton condescendant, à mon sens, il s’agit d’un jugement de valeur qui est pour le coup sans valeur.

Hello,


on ne doit pas avoir la même notion de la condescendance. Ceci dit, ton jugement de valeur n'ayant pas plus de valeur que le mien, on en restera là Chinois
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MessageSujet: Re: L'horlogerie allemande aujourd'hui   L'horlogerie allemande aujourd'hui EmptyMar 12 Nov 2019 - 13:32

Si j’osais, je dirais même davantage : vous en resterez là pendant quelques jours...  Chinois

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