Horlogerie Japonaise, à la conquête du monde.

Heureux possesseur d’une SBGJ203, j’ai la chance d’avoir un poignet qui s’est bien coordonné avec le peu de réglages possibles, c’est son seul défaut à mes yeux, de mon côté je la trouve très confortable!

C’est terrible ces comparaisons à longueur de temps, Rolex vs GS, je comprends bien le pourquoi... mais de mon point de vue, je dirais plutôt que ce sont des marques complémentaires dans une boîte, puisque les « conceptions » sont différentes, intéressantes et donc complémentaires!
Ainsi, en cas de coup dur, ça permet de pouvoir revendre la Rolex, peut-être avec une plus-value (en cas de coup dur c’est top) et de pouvoir continuer à profiter de la plus belle et mieux finie des deux! 

Gagliapun a écrit:

Ah non du tout et ça reste d'une excellente qualité. Il ne manque pas grand chose en réalité, il suffirait de passer sur du 20/16 au lieu du 20/18 actuel et d'apporter un réglage fin, à l'image de ce que propose par exemple Glasshüte sur sa Panomatic. Ce sont des détails mais au poignet ça change tout. Et soigner les détails, c'est ce qu'ils font le mieux nos amis nippons. 

Mais dans leur approche de l'horlogerie, le bracelet acier passe au second plan, il est quasiment identique sur toutes les GS. Dans ma conception à moi d'une montre de luxe sport chic, le bracelet acier c'est la moitié de la montre. J'imagine que je ne suis pas le seul et ça les suisses l'ont bien compris. On peut leur reprocher de s'être endormis sur beaucoup de choses, mais quand je vois le bracelet acier d'une Chopard Alpine Eagle ou d'une Vacheron Overseas, je me dis que GS devrait s'en inspirer.

C'est vrai que le bracelet acier de ma SBGA301 que j'ai finalement renvoyée m'avait assez déçu, j'avais un peu halluciné sur ce plan là. Quand je vois la qualité du bracelet acier qu'il y avait sur les Eterna kontiki four hands... 

Bonjour, je viens de découvrir ce fil.
Désolé si je relance un sujet déjà abordé, j'avoue ne pas avoir lu toutes les pages ;-)

Je suis un peu étonné que l'on compare la maîtrise suisse des finitions et de la décoration depuis des siècles vs la simplicité japonaise.

Amha, justement, ce qui fait la beauté des GS c'est justement cette simplicité avec des finitions de cadrans juste parfaite.
Pour qui s'intéresse un peu à l'art de la coutellerie, les japonnais ne sont pas exubérants ni show off, Ils vont à l'essentiel, avec leurs propres valeurs. Pour avoir eu entre les mains une SBGK005 (série limitée) entre les mains, le cadran vaut nombre de productions suisses.

Mais ce n'est que mon avis.

C'est certain.
Leurs approches culturelle, stratégique et stylistique si différentes font qu'au final elles sont plutôt complémentaires dans une boîte à montres..

stezzo a écrit:

Bonjour, je viens de découvrir ce fil.
Désolé si je relance un sujet déjà abordé, j'avoue ne pas avoir lu toutes les pages ;-)

Je suis un peu étonné que l'on compare la maîtrise suisse des finitions et de la décoration depuis des siècles vs la simplicité japonaise.

Amha, justement, ce qui fait la beauté des GS c'est justement cette simplicité avec des finitions de cadrans juste parfaite.
Pour qui s'intéresse un peu à l'art de la coutellerie, les japonnais ne sont pas exubérants ni show off, Ils vont à l'essentiel, avec leurs propres valeurs. Pour avoir eu entre les mains une SBGK005 (série limitée) entre les mains, le cadran vaut nombre de productions suisses.

Mais ce n'est que mon avis.

C'est l'avis de tout le monde je pense, 
en terme de finitions, les GS n'ont strictement rien à envier à ce qui se fait par ailleurs, de ce point de vue, ils sont irréprochables.

jacno1977 a écrit:

C'est l'avis de tout le monde je pense, 
en terme de finitions, les GS n'ont strictement rien à envier à ce qui se fait par ailleurs, de ce point de vue, ils sont irréprochables.

ok, j'ai lu les premières pages surtout, et j'avais l’impression que cette vision était un peu moins partagée.
qu'entends-tu par, de ce point de vue?
les mouvements le sont moins à tes yeux?
je trouve le spring drive impressionnant, justement.

Ne t’inquiète pas, quand on parle de GS, il y a un spécialiste pour les trouver ennuyeuses, sans fantaisies. Et il y a le spécialiste investissement de Wall Street pour parler tune dans l’horlogerie. Mais il y a les autres, qui apprécient GS autant que les marques suisses avec une ouverture d’esprit plus élevée.

Pour les mouvements, GS vient de pondre deux nouveaux calibres aux décorations très occidentales.

Gagliapun a écrit:

Sauf que ce que je raconte là ça ne tombe pas du ciel. Je n'aurai jamais la culture horlogère d'Arnaud ou le savoir-faire d'un horloger. En revanche j'ai possédé beaucoup (trop) de montres. Le fait est qu'un de mes graals horlogers était la SBGJ003. Boitier 44GS, mouvement Gmt Hi-Beat avec aiguille des heures indépendante, cadran ahurissant à la loupe, je suis amoureux de cette montre et de ses sœurs (la 201, la 227, la 235).
Un jour j'ai eu la chance de pouvoir en acquérir une. 



Quand tu disposes de ce genre de photo et que tu te dis que c'est ta propre montre, tu fais de beaux rêves la nuit. Sauf que la malchance a fait que mon poignet tombait entre deux maillons. Trop serré sans, pas assez avec. Et pas de réglage fin. Je ne la voyais pas sur autre chose que son acier, je l'ai donc revendue. Pour ce détail précis et avec beaucoup de tristesse. Aujourd'hui j'ai parfois envie de recraquer. Mais non, j'attendrai de prendre 10 kilos en vieillissant et que le maillon ne soit plus de trop   Et blague à part ça me fait quand même bien ch...

Voilà pour mon débat stérile à moi 

Dommage que l'on ne t'ai pas conseillé de "jouer" avec les demi-maillons avant de revendre ta montre.

Sur la SBGJ, de mémoire un maillon fait 1 cm et le demi-maillon 0, 6 mm. Donc quand c'est trop serré tu peux mettre deux demi-maillons au lieu d'un maillon et tu gagnes 2 mm. Ainsi de suite avec plein de possibilités.

Bien évidemment je n'aurais pas pu régler ma SBGJ 201 aux petits oignons sans l'aide de la boutique Aixoise "fournisseur officiel de demi-maillons".

Tu peux donc recraquer !

NB : c'est le même principe que pour les bouzes Nautilus ou Royal Oak.

+1, le réglage par demi-maillon est très simple et pas plus compliqué à faire que pour toute montre neuve à laquelle on enlève des maillons. J'ai réglé les miennes avec un simple tournevis et le confort est idéal...

Il est faux de dire que les réglages rapides/fin n'existent pas chez GS puis que les plongeuses ou les chronos en sont dotés sur leur boucle. Par contre, ce dispositif n'est pas présent sur les pièces sport/chic car cela entrainerait la suppression de la boucle carrée GS. C'est un choix qui privilégie l'esthétique...

Pour finir avec les bracelets métal (acier et titane), je les trouve perso très qualitatifs, souples et très confortables. Les finitions des polis/brossés sont de très haute qualité...

Tass2909 a écrit:

Pour les mouvements, GS vient de pondre deux nouveaux calibres aux décorations très occidentales.

Pour revenir au fond du sujet, ces nouveaux calibres illustrent à merveille ce vers quoi cherche à aller la marque: aller vers une nouvelle clientèle plus sensible aux décorations. La nouvelle stratégie va passer sans doute vers de nouveaux modèles moins connotés "japonais".
La marque, par ses sorties de nouveautés et ses ouvertures de boutiques propres est assez agressive sur un marché actuel ou beaucoup d'acteurs de posent des questions. Les tarifs actuels semblent être à l'avenant, c'est à dire en hausse...
Stratégie payante ou non? L'avenir le dira...

J'espere que dans un futur proche, ces nouveaux mouvements seront placés dans des modèles moyens de gamme  5/10k.

J'ai une dizaine qui arrive bientôt 

Chr's a écrit:

J'espere que dans un futur proche, ces nouveaux mouvements seront placés dans des modèles moyens de gamme  5/10k.

Cela me parait évident, ils n'auraient pas conçu et développé des calibres uniquement pour les hauts de gamme (du moins le mécanique). Passé la nouveauté et les premiers retours clients (notamment sur le SAV), il est quasi certain de les retrouver dans le reste de la gamme (ou du moins sur de nouvelles déclinaisons en acier)...

Je crains qu’à CT on reste sur de tarifs un peu élevés.
Quand je vois le prix de la série limitée GTR, je me pose des questions qd même.

broncos a écrit:

+1, le réglage par demi-maillon est très simple et pas plus compliqué à faire que pour toute montre neuve à laquelle on enlève des maillons. J'ai réglé les miennes avec un simple tournevis et le confort est idéal...

Il est faux de dire que les réglages rapides/fin n'existent pas chez GS puis que les plongeuses ou les chronos en sont dotés sur leur boucle. Par contre, ce dispositif n'est pas présent sur les pièces sport/chic car cela entrainerait la suppression de la boucle carrée GS. C'est un choix qui privilégie l'esthétique...

Pour finir avec les bracelets métal (acier et titane), je les trouve perso très qualitatifs, souples et très confortables. Les finitions des polis/brossés sont de très haute qualité...





Pour revenir au fond du sujet, ces nouveaux calibres illustrent à merveille ce vers quoi cherche à aller la marque: aller vers une nouvelle clientèle plus sensible aux décorations. La nouvelle stratégie va passer sans doute vers de nouveaux modèles moins connotés "japonais".
La marque, par ses sorties de nouveautés et ses ouvertures de boutiques propres est assez agressive sur un marché actuel ou beaucoup d'acteurs de posent des questions. Les tarifs actuels semblent être à l'avenant, c'est à dire en hausse...
Stratégie payante ou non? L'avenir le dira...

J'ai testé toutes les configurations de maillons et demi-maillons et à chaque fois la montre tombait mal sur mon poignet. 

Le réglage fin existe mais il est complètement pourri et indigne du reste, la boucle est énorme et le réglage crémaillère totalement disgracieux. Et il est complètement faux de dire que ça supprimerait la boucle carrée, Glasshüte utilise une boucle carrée sur sa Pano et le réglage fin est intégré au logo, il faut appuyer dessus pour le déclencher. Esthétique et pratique, l'un n'empêche pas l'autre.

Illustration. À 1 minutes 37.



GS saurait faire ce genre de boucle sans problème.

La crémaillère n'est pas le réglage fin, c'est une extension de bracelet.
Je ne connais pas ce système GO, peut-être est ce possible de l'aménager chez GS? Sans doute que oui, J'en sais rien.
Concernant GO, la seule chose que je sache c'est que la boucle déployante de mon ex Pano était la pire que j'ai pu avoir sur une montre: une véritable hérésie, mal fichue et inconfortable au possible (pour mon poignet je précise)...

Beoman a écrit:

Dommage que l'on ne t'ai pas conseillé de "jouer" avec les demi-maillons avant de revendre ta montre.

Sur la SBGJ, de mémoire un maillon fait 1 cm et le demi-maillon 0, 6 mm. Donc quand c'est trop serré tu peux mettre deux demi-maillons au lieu d'un maillon et tu gagnes 2 mm. Ainsi de suite avec plein de possibilités.

Bien évidemment je n'aurais pas pu régler ma SBGJ 201 aux petits oignons sans l'aide de la boutique Aixoise "fournisseur officiel de demi-maillons".

Tu peux donc recraquer !

NB : c'est le même principe que pour les bouzes Nautilus ou Royal Oak.

Je me suis consolé autrement 

Gagliapun a écrit:

J'ai testé toutes les configurations de maillons et demi-maillons et à chaque fois la montre tombait mal sur mon poignet. 

Le réglage fin existe mais il est complètement pourri et indigne du reste, la boucle est énorme et le réglage crémaillère totalement disgracieux. Et il est complètement faux de dire que ça supprimerait la boucle carrée, Glasshüte utilise une boucle carrée sur sa Pano et le réglage fin est intégré au logo, il faut appuyer dessus pour le déclencher. Esthétique et pratique, l'un n'empêche pas l'autre.

Illustration. À 1 minutes 37.



GS saurait faire ce genre de boucle sans problème.

J'ai mis à peu près quinze jours pour parvenir à avoir le réglage idéal de ma SBGJ, je sais de quoi tu parles.

Mais avec un bon stock de demi-maillons (quatre maxi au risque d'être inélégant - deux de chaque côté du bracelet - représentant quelques centaines d'euros !) tu arrives à un réglage fin de 2mm en 2mm.

J'en pouvais plus de visser/dévisser ces maillons au ralenti pour ne rien rayer mais la patience a payé.

NB : impressionnante cette CREDOR ! Le boitier de profil est une oeuvre d'art, tout comme le polissage/brossage...

Une montre extraordinaire cette Node...

Beoman a écrit:

J'ai mis à peu près quinze jours pour parvenir à avoir le réglage idéal de ma SBGJ, je sais de quoi tu parles.

Mais avec un bon stock de demi-maillons (quatre maxi au risque d'être inélégant - deux de chaque côté du bracelet - représentant quelques centaines d'euros !) tu arrives à un réglage fin de 2mm en 2mm.

J'en pouvais plus de visser/dévisser ces maillons au ralenti pour ne rien rayer mais la patience a payé.

NB : impressionnante cette CREDOR ! Le boitier de profil est une oeuvre d'art, tout comme le polissage/brossage...

Ah mais tu as carrément racheté des demi maillons ? Il est vrai que j'aurais pu faire ça aussi 

J'y reviendrai quoiqu'il en soit, c'est une marque que j'adore et la finesse des nouveaux mouvements promet de très belles choses. Patience 

Petite mise au point



Pour info, les chiffres pour Seiko (qui collent avec ce qu'avait partagé Leopal) concernent Seiko Watch Corp. et donc pas Seiko Epson, qui font la majorité des Credor (en fait toutes sauf les extra plates manuelles) y compris les pièces de joaillerie dont l'atelier ce trouve là bas aussi, les pièces du Micro Artist Studio, les GS Quartz et Spring Drive, les Astron, Orient et beaucoup de quartz à bas prix. Par contre mettre Seiko dans les Smart Watches... 

Citizen fait aussi des montres connectées. Et LongineSS. Très professionnel 

Ainsi qu'Aduemars Piguet. C'est Edmond qui a rédigé l'article...

Je pense qu'en bleu ce sont les montres et en beige/jaune les smart watches

Oui, je pense aussi. 
Ça reste gonflé d'y ranger Seiko..

Étonné de voir Seiko et Citizen aussi loin derrière les groupes Suisse.
Et Casio qui n'apparaît même pas. En chiffre c'est pourtant du lourd, non ?

Casio c'est du même ordre de grandeur que Seiko et Citizen.