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 Soprod NEWTON

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MessageSujet: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyDim 26 Avr 2020, 18:00

Un petit nouveau chez SOPROD, concurrent direct des ETA 2824 et autres Sellita SW 200, on pourra lui reprocher une rdm un peu faiblarde, mais une finition et une architecture qui semble plus intéressante que ses concurrents directs :

Soprod NEWTON 43595015-35920957
Plus d'infos ici.

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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyDim 26 Avr 2020, 18:18

C'est une bonne nouvelle et enfin un vrai nouveau calibre et une vraie alternative au 2824 ETA.

Citation :
Vendu en deux qualités de réglage :
1. Elaboré - R7 = 7 sec/jour +/- 7 sur 3 positions
2. Top - R4 = 4 sec/jour +/-4 sur 5 positions
11 ½ ’’’ – Diamètre 25,60 mm. Hauteur 4,60 mm
Heures, minutes, seconde au centre
Quantième à guichet, semi-instantané
Correction rapide du quantième
Mise à l’heure avec stop seconde
28’800 alternances par heure (4 Hz)
23 rubis
Réserve de marche de 44 heures

Citation :

Soprod se revendique « totalement indépendante dans son approvisionnement en assortiments, balanciers, spiraux, ancres et roues d’échappement, pour ne citer que les éléments les plus sensible. Ils sont fabriqués par MSE (Manufacture de spiraux et d’échappements), entité du groupe, basée à
Muriaux dans les Franches-Montagnes. Grâce à la haute qualité de ses composants, la collection de mouvements SOPROD M100 et ses dérivés, atteint un taux de réussite de 90 à 95 % lors du premier passage à la Certification Chronomètre" .


J'aime particulièrement le pont traversant et le mode de réglage. Et un très gros taux de chronomètres au premier passage.

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Dernière édition par ZEN le Dim 26 Avr 2020, 18:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyDim 26 Avr 2020, 18:23

Oui,

Un VRAI nouveau calibre, qu'esthétiquement je trouve assez réussi. On peut imaginer les décorations qui pourront être faites dessus.

Quant à la réserve de marche, bah ! On a vu pire pour de l'automatique !

Cordialement vôtre,

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Elpi
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyDim 26 Avr 2020, 18:58

Absolument, 44h de rdm pour du 4hz, on ne trouve pas ça partout !!!
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyDim 26 Avr 2020, 19:10

Bonjour,

Et malheureusement une raquette...

Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad.

Question de cout, probablement.

V.
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Jezza_06
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyDim 26 Avr 2020, 19:23

Diamètre 25 ? Je suis pas expert mais c’est aussi petit que les 2824 et autre SW200 ?

Avec des montres actuelles un peu plus grosses ça aurait été bien de ne pas toujours avoir des mouvements qui semblent perdues dans leur boîte et des complications (date, sous compteur, etc...) placé à à des endroits plus sympa, non ?
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyDim 26 Avr 2020, 21:03

Lancé peu avant le confinement, ce calibre peut représenter une bonne alternative ; les retours d'expérience seront intéressants à voir une fois qu'il sera déployé dans le secteur.

Soprod NEWTON Dsc03911

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NaKKdry
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyDim 26 Avr 2020, 23:40

Quel est la plus-value par rapport au M100 (anciennement A10), qui est plus fin, a 2 rubis en plus et 2h de rdm en moins?

Édit : les normes chronométriques j'imagine (oui je me réponds seul Soprod NEWTON Blunt_gi)
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyLun 27 Avr 2020, 16:10

Je pense que tu poses la bonne question. Je vais me permettre d’en rajouter 2 autres pour répondre :

- Est-ce que le Soprod A10 a connu un véritable succès ?

- Est-ce que le Newton ne serait-il peut-être pas mieux conçu et positionné pour remplacer le 2824 ?

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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyLun 27 Avr 2020, 20:19

Si un spécialiste peut répondre, ça m'intéresse ! 

Je sais que le A10, clone Seiko à la base, est utilisé dans des Steinhart et chez Sarpaneva puisque ce mouvement équipera ma prochaine Twisted Evil 
C'est de tête les marques qui me viennent à l'esprit, ce qui ne fait effectivement pas beaucoup.

Par mieux conçu, tu voudrais dire moins cher à la prod pour une précision meilleure en sortie? Si tel est le cas, est-il "meilleur" que le A10 ?
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broncos
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyLun 27 Avr 2020, 20:22

Le A10 était utilisé chez Vulcain également...
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Gagliapun
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyLun 27 Avr 2020, 22:50

20:100 a écrit:
Bonjour,

Et malheureusement une raquette...

Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad.

Question de cout, probablement.

V.
C'est quoi le souci avec la raquette ? Question de newbie, je n'y connais pas grand chose question réglage de la dérive
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jwhy
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyLun 27 Avr 2020, 23:30

Triton achète aussi des Soprod pour sa Subphotique .
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyLun 27 Avr 2020, 23:41

Bonjour,

La raquette est la pièce qui permet d'ajuster la fréquence de la montre (avance / retard)
Ce système, peu couteux, génère toutefois beaucoup de défauts de fonctionnement qui rendent le réglage délicat et sa constance dans le temps assez aléatoire.
Bien que nous lisons souvent ici que certains ont des montres avec raquettes plus "précises" que des montres a quartz, l'alternative a la raquette est d'avoir un balancier dont le réglage est effectué en modifiant son inertie au moyen de petites vis.
La plupart des manufactures (Omega, Rolex, Tudor, , Jaeger etc, etc...La liste est très longue) utilisent ce système depuis des décennies afin de s'affranchir des problème de raquetterie et assurer le COSC relativement facilement.
De mon point de vue, je trouve inconcevable en 2020 de concevoir un nouveau mouvement en utilisant des solutions techniques du 19 eme voire 18 eme siècle...

V.
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyLun 27 Avr 2020, 23:54

20:100 a écrit:
Bonjour,

La raquette est la pièce qui permet d'ajuster la fréquence de la montre (avance / retard)
Ce système, peu couteux, génère toutefois beaucoup de défauts de fonctionnement qui rendent le réglage délicat et sa constance dans le temps assez aléatoire.
Bien que nous lisons souvent ici que certains ont des montres avec raquettes plus "précises" que des montres a quartz, l'alternative a la raquette est d'avoir un balancier dont le réglage est effectué en modifiant son inertie au moyen de petites vis.
La plupart des manufactures (Omega, Rolex, Tudor, , Jaeger etc, etc...La liste est très longue) utilisent ce système depuis des décennies afin de s'affranchir des problème de raquetterie et assurer le COSC relativement facilement.
De mon point de vue, je trouve inconcevable en 2020 de concevoir un nouveau mouvement en utilisant des solutions techniques du 19 eme voire 18 eme siècle...

V.
Merci pour cet éclairage  Wink
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isosta
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyMar 28 Avr 2020, 00:04

On est ici sur un calibre d'entrée de gamme destiné à une large diffusion.

la solution de la raquette est la plus facile pour les réglages à postériori sans outillage spécial et sans
 
condamner la montre équipée de ce calibre aux SAV captifs des marques ou à l'achat d'un outillage

cher et pas forcément disponible facilement.

Isosta
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyMar 28 Avr 2020, 00:43

J'ai toujours trouvé ça pratique sur mes petites Seiko en tout cas. 

Et les deux qualités de réglages semblent prometteuses au niveau de la dérive, quand on voit ce que propose Sellita...
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SR68
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyMar 28 Avr 2020, 11:31

sympa, ça bouge du coté de Soprod, car le A10 n'a pas fait de miracle au niveau volume

à voir qui va prendre ce nouveau mouvement alternatif au 2824, et ce que qu'il va donner ( fiabilité/précision ) et le coût Chinois Chinois
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyMar 28 Avr 2020, 15:06

ZEN a écrit:
C'est une bonne nouvelle et enfin un vrai nouveau calibre et une vraie alternative au 2824 ETA.






J'aime particulièrement le pont traversant et le mode de réglage. Et un très gros taux de chronomètres au premier passage.

En effet, c'est le plus intéressant sur l'architecture de ce calibre.

Un pont de balancier traversant "à la Rolex" garantit en théorie un calibre moins sensible aux chocs.

Sauf que le réglage par raquetterie le sera toujours plus que des vis qui modifient le moment d'inertie du balancier. Mais bon, j'imagine qu'il s'agit d'un mouvement destinés à être produit dans te très grands volumes et vendu à un prix raisonnable donc on ne peut pas tout avoir.
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyMar 28 Avr 2020, 15:37

NaKKdry a écrit:
Je sais que le A10, clone Seiko à la base, est utilisé dans des Steinhart et chez Sarpaneva puisque ce mouvement équipera ma prochaine Twisted Evil 
C'est de tête les marques qui me viennent à l'esprit, ce qui ne fait effectivement pas beaucoup.

Par mieux conçu, tu voudrais dire moins cher à la prod pour une précision meilleure en sortie? Si tel est le cas, est-il "meilleur" que le A10 ?

De mémoire, après avoir utilisé des 2824, Steinhart avait adopté le A10 pendant un - très - court moment pour leurs modèles dits premium (vers 600 euros environ). Puis, hop, retour au 2824... la question est : pourquoi ?
NB : je viens de refaire un tour par curiosité et leur gamme premium est sur du 2892 ou du SW300 et leurs dérivés.

La question du remplacement des mouvements ETA (cf. l'histoire rocambolesque entre SG et la COMCO) s'est posée à toutes les marques qui emboitent. Le choix, presque par défaut devrait-on dire, a été de prendre pour beaucoup le SW200 de Sellita histoire de garder l'appellation Swiss Made et pour un tarif abordable dans le secteur... Le SW200 est resté tout de même un bon cran en-dessous du 2824 d'ETA [NB : peut-être que les choses évoluent car il y a eu pas mal de retours sur le sujet ; bref, là aussi, vieille histoire]. Donc la question est : pourquoi le A10 n'a pas connu un si grand succès ? Ce n'est pas comme si le secteur avait un immense panel de choix disponibles avec un calibre disponible en masse, bénéficiant de faibles taux de retour, relativement abordable et fournissant une étiquette Swiss Made.
Pour les exemples de Vulcain et Triton, je crois que l'un est toujours en sommeil et pour l'autre je doute - quelque peu - que la marque dispose d'une très large diffusion, ce sont des exemples fort peu représentatifs du secteur à mon sens.

Pour ce qui est du calibre Newton, je pense qu'il s'agit en fait d'un plus vieux projet de mémoire de Technotime (ex-France Ebauches) racheté depuis par Festina et dans les cartons de Technotime il y avait justement le projet Newton dont le but était de construire un nouveau calibre d'entrée de gamme. Apparemment Soprod a repris le projet et aujourd'hui on voit l'aboutissement de ce projet.

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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyJeu 30 Avr 2020, 19:48

Il est toujours interessant d'avoir de nouvelles alternatives, je suis cependant un peu déçu du résultat final, en particulier sur la réserve de marche. J'avais eu l'occasion de voir ce mouvement chez Soprod début 2018, et les ambitions étaient plus élevées à l'époque. Là, je vois mal l'avantage sur la concurrence, parce que ce ne sera pas sur le prix par pièce, et finalement pas non plus sur la réserve.

Jezza_06 a écrit:
Diamètre 25 ? Je suis pas expert mais c’est aussi petit que les 2824 et autre SW200 ?

Avec des montres actuelles un peu plus grosses ça aurait été bien de ne pas toujours avoir des mouvements qui semblent perdues dans leur boîte et des complications (date, sous compteur, etc...) placé à à des endroits plus sympa, non ?

Je suis bien d'accord, on traine ce diamètre comme un boulet depuis des décennies, il est bien dommage que l'on continue avec de nouveaux calibres.

DON a écrit:
Donc la question est : pourquoi le A10 n'a pas connu un si grand succès ?

La réponse est simple : son coût.

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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyVen 13 Nov 2020, 18:05

Le calibre pointe le bout de son nez dans une production... bien "marketée" : https://www.apose.fr
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plop
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyVen 13 Nov 2020, 18:12

L'argument principal annoncé, au moins on sait a qui la marque s'adresse.  Rolling Eyes Mr. Green

https://www.instagram.com/p/CHSRB-BobFD/?utm_source=ig_web_copy_link

Apose a écrit:

Leur montre ne cessera de prendre de la valeur.


Est-ce parce qu’elle est en série limitée ou est-ce parce qu’elle est une création à contre-courant de toutes les tendances actuelles ?
Les deux.
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyVen 13 Nov 2020, 21:33

Ah oui leur instagram est.... spécial..
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MessageSujet: Re: Soprod NEWTON   Soprod NEWTON EmptyVen 13 Nov 2020, 22:04

Promesse d’un gain sur l’achat d’un objet ... oui c’est interdit. En France c’est interdit ...

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