| Soprod NEWTON | |
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+20chlose Fireace nicephore py3.14 plop - nico - Leopal SR68 isosta jwhy Gagliapun broncos NaKKdry DON Jezza_06 20:100 Elpi TempusFugit ZEN Renard 24 participants |
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Auteur | Message |
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Renard Modérateur
Nombre de messages : 5150 Date d'inscription : 21/03/2008
| Sujet: Soprod NEWTON Dim 26 Avr 2020, 18:00 | |
| Un petit nouveau chez SOPROD, concurrent direct des ETA 2824 et autres Sellita SW 200, on pourra lui reprocher une rdm un peu faiblarde, mais une finition et une architecture qui semble plus intéressante que ses concurrents directs : Plus d'infos ici. _________________ "La sympathie est le doux privilège de la médiocrité." A. France
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Dim 26 Avr 2020, 18:18 | |
| C'est une bonne nouvelle et enfin un vrai nouveau calibre et une vraie alternative au 2824 ETA. - Citation :
- Vendu en deux qualités de réglage :
1. Elaboré - R7 = 7 sec/jour +/- 7 sur 3 positions 2. Top - R4 = 4 sec/jour +/-4 sur 5 positions 11 ½ ’’’ – Diamètre 25,60 mm. Hauteur 4,60 mm Heures, minutes, seconde au centre Quantième à guichet, semi-instantané Correction rapide du quantième Mise à l’heure avec stop seconde 28’800 alternances par heure (4 Hz) 23 rubis Réserve de marche de 44 heures - Citation :
Soprod se revendique « totalement indépendante dans son approvisionnement en assortiments, balanciers, spiraux, ancres et roues d’échappement, pour ne citer que les éléments les plus sensible. Ils sont fabriqués par MSE (Manufacture de spiraux et d’échappements), entité du groupe, basée à Muriaux dans les Franches-Montagnes. Grâce à la haute qualité de ses composants, la collection de mouvements SOPROD M100 et ses dérivés, atteint un taux de réussite de 90 à 95 % lors du premier passage à la Certification Chronomètre" . J'aime particulièrement le pont traversant et le mode de réglage. Et un très gros taux de chronomètres au premier passage. _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Dernière édition par ZEN le Dim 26 Avr 2020, 18:24, édité 1 fois |
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TempusFugit Modérateur
Nombre de messages : 1007 Localisation : Sur ma chaise, devant mon écran Date d'inscription : 16/10/2006
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Dim 26 Avr 2020, 18:23 | |
| Oui,
Un VRAI nouveau calibre, qu'esthétiquement je trouve assez réussi. On peut imaginer les décorations qui pourront être faites dessus.
Quant à la réserve de marche, bah ! On a vu pire pour de l'automatique !
Cordialement vôtre, _________________ L.E.C.
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Elpi Membre très actif
Nombre de messages : 201 Age : 50 Date d'inscription : 06/03/2019
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Dim 26 Avr 2020, 18:58 | |
| Absolument, 44h de rdm pour du 4hz, on ne trouve pas ça partout !!! |
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20:100 Animateur
Nombre de messages : 923 Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Dim 26 Avr 2020, 19:10 | |
| Bonjour, Et malheureusement une raquette... . Question de cout, probablement. V. |
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Jezza_06 Passionné de référence
Nombre de messages : 3099 Age : 38 Localisation : Sud Date d'inscription : 12/10/2016
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Dim 26 Avr 2020, 19:23 | |
| Diamètre 25 ? Je suis pas expert mais c’est aussi petit que les 2824 et autre SW200 ?
Avec des montres actuelles un peu plus grosses ça aurait été bien de ne pas toujours avoir des mouvements qui semblent perdues dans leur boîte et des complications (date, sous compteur, etc...) placé à à des endroits plus sympa, non ? |
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DON Modérateur
Nombre de messages : 3469 Localisation : New York, mais ça c'était avant Date d'inscription : 02/02/2016
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Dim 26 Avr 2020, 21:03 | |
| Lancé peu avant le confinement, ce calibre peut représenter une bonne alternative ; les retours d'expérience seront intéressants à voir une fois qu'il sera déployé dans le secteur. Don - tous droits réservés _________________ "Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé" - Renan
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NaKKdry Membre référent
Nombre de messages : 8261 Age : 36 Localisation : Liège Date d'inscription : 11/12/2010
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Dim 26 Avr 2020, 23:40 | |
| Quel est la plus-value par rapport au M100 (anciennement A10), qui est plus fin, a 2 rubis en plus et 2h de rdm en moins? Édit : les normes chronométriques j'imagine (oui je me réponds seul ) |
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DON Modérateur
Nombre de messages : 3469 Localisation : New York, mais ça c'était avant Date d'inscription : 02/02/2016
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Lun 27 Avr 2020, 16:10 | |
| Je pense que tu poses la bonne question. Je vais me permettre d’en rajouter 2 autres pour répondre :
- Est-ce que le Soprod A10 a connu un véritable succès ?
- Est-ce que le Newton ne serait-il peut-être pas mieux conçu et positionné pour remplacer le 2824 ? _________________ "Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé" - Renan
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NaKKdry Membre référent
Nombre de messages : 8261 Age : 36 Localisation : Liège Date d'inscription : 11/12/2010
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Lun 27 Avr 2020, 20:19 | |
| Si un spécialiste peut répondre, ça m'intéresse ! Je sais que le A10, clone Seiko à la base, est utilisé dans des Steinhart et chez Sarpaneva puisque ce mouvement équipera ma prochaine C'est de tête les marques qui me viennent à l'esprit, ce qui ne fait effectivement pas beaucoup. Par mieux conçu, tu voudrais dire moins cher à la prod pour une précision meilleure en sortie? Si tel est le cas, est-il "meilleur" que le A10 ? |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24523 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Lun 27 Avr 2020, 20:22 | |
| Le A10 était utilisé chez Vulcain également... |
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Gagliapun Membre référent
Nombre de messages : 5182 Age : 41 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 21/10/2014
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Lun 27 Avr 2020, 22:50 | |
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jwhy Permanent passionné
Nombre de messages : 2366 Age : 57 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Lun 27 Avr 2020, 23:30 | |
| Triton achète aussi des Soprod pour sa Subphotique . |
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20:100 Animateur
Nombre de messages : 923 Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Lun 27 Avr 2020, 23:41 | |
| Bonjour,
La raquette est la pièce qui permet d'ajuster la fréquence de la montre (avance / retard) Ce système, peu couteux, génère toutefois beaucoup de défauts de fonctionnement qui rendent le réglage délicat et sa constance dans le temps assez aléatoire. Bien que nous lisons souvent ici que certains ont des montres avec raquettes plus "précises" que des montres a quartz, l'alternative a la raquette est d'avoir un balancier dont le réglage est effectué en modifiant son inertie au moyen de petites vis. La plupart des manufactures (Omega, Rolex, Tudor, , Jaeger etc, etc...La liste est très longue) utilisent ce système depuis des décennies afin de s'affranchir des problème de raquetterie et assurer le COSC relativement facilement. De mon point de vue, je trouve inconcevable en 2020 de concevoir un nouveau mouvement en utilisant des solutions techniques du 19 eme voire 18 eme siècle...
V. |
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Gagliapun Membre référent
Nombre de messages : 5182 Age : 41 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 21/10/2014
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Lun 27 Avr 2020, 23:54 | |
| - 20:100 a écrit:
- Bonjour,
La raquette est la pièce qui permet d'ajuster la fréquence de la montre (avance / retard) Ce système, peu couteux, génère toutefois beaucoup de défauts de fonctionnement qui rendent le réglage délicat et sa constance dans le temps assez aléatoire. Bien que nous lisons souvent ici que certains ont des montres avec raquettes plus "précises" que des montres a quartz, l'alternative a la raquette est d'avoir un balancier dont le réglage est effectué en modifiant son inertie au moyen de petites vis. La plupart des manufactures (Omega, Rolex, Tudor, , Jaeger etc, etc...La liste est très longue) utilisent ce système depuis des décennies afin de s'affranchir des problème de raquetterie et assurer le COSC relativement facilement. De mon point de vue, je trouve inconcevable en 2020 de concevoir un nouveau mouvement en utilisant des solutions techniques du 19 eme voire 18 eme siècle...
V. Merci pour cet éclairage |
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isosta Membre référent
Nombre de messages : 9671 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Mar 28 Avr 2020, 00:04 | |
| On est ici sur un calibre d'entrée de gamme destiné à une large diffusion.
la solution de la raquette est la plus facile pour les réglages à postériori sans outillage spécial et sans condamner la montre équipée de ce calibre aux SAV captifs des marques ou à l'achat d'un outillage
cher et pas forcément disponible facilement.
Isosta |
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Gagliapun Membre référent
Nombre de messages : 5182 Age : 41 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 21/10/2014
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Mar 28 Avr 2020, 00:43 | |
| J'ai toujours trouvé ça pratique sur mes petites Seiko en tout cas.
Et les deux qualités de réglages semblent prometteuses au niveau de la dérive, quand on voit ce que propose Sellita... |
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SR68 Membre très actif
Nombre de messages : 177 Localisation : 25 Date d'inscription : 05/10/2018
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Mar 28 Avr 2020, 11:31 | |
| sympa, ça bouge du coté de Soprod, car le A10 n'a pas fait de miracle au niveau volume à voir qui va prendre ce nouveau mouvement alternatif au 2824, et ce que qu'il va donner ( fiabilité/précision ) et le coût |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Mar 28 Avr 2020, 15:06 | |
| - ZEN a écrit:
- C'est une bonne nouvelle et enfin un vrai nouveau calibre et une vraie alternative au 2824 ETA.
J'aime particulièrement le pont traversant et le mode de réglage. Et un très gros taux de chronomètres au premier passage. En effet, c'est le plus intéressant sur l'architecture de ce calibre. Un pont de balancier traversant "à la Rolex" garantit en théorie un calibre moins sensible aux chocs. Sauf que le réglage par raquetterie le sera toujours plus que des vis qui modifient le moment d'inertie du balancier. Mais bon, j'imagine qu'il s'agit d'un mouvement destinés à être produit dans te très grands volumes et vendu à un prix raisonnable donc on ne peut pas tout avoir. |
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DON Modérateur
Nombre de messages : 3469 Localisation : New York, mais ça c'était avant Date d'inscription : 02/02/2016
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Mar 28 Avr 2020, 15:37 | |
| - NaKKdry a écrit:
- Je sais que le A10, clone Seiko à la base, est utilisé dans des Steinhart et chez Sarpaneva puisque ce mouvement équipera ma prochaine
C'est de tête les marques qui me viennent à l'esprit, ce qui ne fait effectivement pas beaucoup.
Par mieux conçu, tu voudrais dire moins cher à la prod pour une précision meilleure en sortie? Si tel est le cas, est-il "meilleur" que le A10 ? De mémoire, après avoir utilisé des 2824, Steinhart avait adopté le A10 pendant un - très - court moment pour leurs modèles dits premium (vers 600 euros environ). Puis, hop, retour au 2824... la question est : pourquoi ? NB : je viens de refaire un tour par curiosité et leur gamme premium est sur du 2892 ou du SW300 et leurs dérivés. La question du remplacement des mouvements ETA (cf. l'histoire rocambolesque entre SG et la COMCO) s'est posée à toutes les marques qui emboitent. Le choix, presque par défaut devrait-on dire, a été de prendre pour beaucoup le SW200 de Sellita histoire de garder l'appellation Swiss Made et pour un tarif abordable dans le secteur... Le SW200 est resté tout de même un bon cran en-dessous du 2824 d'ETA [NB : peut-être que les choses évoluent car il y a eu pas mal de retours sur le sujet ; bref, là aussi, vieille histoire]. Donc la question est : pourquoi le A10 n'a pas connu un si grand succès ? Ce n'est pas comme si le secteur avait un immense panel de choix disponibles avec un calibre disponible en masse, bénéficiant de faibles taux de retour, relativement abordable et fournissant une étiquette Swiss Made. Pour les exemples de Vulcain et Triton, je crois que l'un est toujours en sommeil et pour l'autre je doute - quelque peu - que la marque dispose d'une très large diffusion, ce sont des exemples fort peu représentatifs du secteur à mon sens. Pour ce qui est du calibre Newton, je pense qu'il s'agit en fait d'un plus vieux projet de mémoire de Technotime ( ex-France Ebauches) racheté depuis par Festina et dans les cartons de Technotime il y avait justement le projet Newton dont le but était de construire un nouveau calibre d'entrée de gamme. Apparemment Soprod a repris le projet et aujourd'hui on voit l'aboutissement de ce projet. _________________ "Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé" - Renan
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Jeu 30 Avr 2020, 19:48 | |
| Il est toujours interessant d'avoir de nouvelles alternatives, je suis cependant un peu déçu du résultat final, en particulier sur la réserve de marche. J'avais eu l'occasion de voir ce mouvement chez Soprod début 2018, et les ambitions étaient plus élevées à l'époque. Là, je vois mal l'avantage sur la concurrence, parce que ce ne sera pas sur le prix par pièce, et finalement pas non plus sur la réserve. - Jezza_06 a écrit:
- Diamètre 25 ? Je suis pas expert mais c’est aussi petit que les 2824 et autre SW200 ?
Avec des montres actuelles un peu plus grosses ça aurait été bien de ne pas toujours avoir des mouvements qui semblent perdues dans leur boîte et des complications (date, sous compteur, etc...) placé à à des endroits plus sympa, non ? Je suis bien d'accord, on traine ce diamètre comme un boulet depuis des décennies, il est bien dommage que l'on continue avec de nouveaux calibres. - DON a écrit:
- Donc la question est : pourquoi le A10 n'a pas connu un si grand succès ?
La réponse est simple : son coût. |
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- nico - Membre Actif
Nombre de messages : 101 Date d'inscription : 17/04/2009
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Ven 13 Nov 2020, 18:05 | |
| Le calibre pointe le bout de son nez dans une production... bien "marketée" : https://www.apose.fr |
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plop Membre référent
Nombre de messages : 6230 Localisation : Lyon Date d'inscription : 06/03/2010
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py3.14 Membre référent
Nombre de messages : 7489 Age : 42 Localisation : Prague Date d'inscription : 17/12/2016
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Ven 13 Nov 2020, 21:33 | |
| Ah oui leur instagram est.... spécial.. |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Soprod NEWTON Ven 13 Nov 2020, 22:04 | |
| Promesse d’un gain sur l’achat d’un objet ... oui c’est interdit. En France c’est interdit ... _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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