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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Lun 04 Jan 2021, 17:28
ha mais je suis d'accord, cependant tu n'es sans doute pas le coeur de cible a qui s'adresse ce genre de chrono. Franchement en dehors des passionnés qui du grand public connait Poljot ? Typiquement le genre d'achat pour un lambda qui aura l'impression de se payer du luxe par méconnaissance. Ici, ce positionnement du SG peut filer la nausée, j'en convient, mais d'un point de vue commercial c'est très intelligent.
Yvan-hoé Puits de connaissances
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Lun 04 Jan 2021, 17:43
C'est aussi vrai pour les calibres maison que pour les cadrans proposés : jeux de lumières, textures, couleurs, matières, etc.
Leliange Membre Actif
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Lun 04 Jan 2021, 20:02
Honnêtement, je ne vois pas trop de "boudage" de Tissot mais quand il y en a, c'est souvent car les gens sont un peu trop élitistes. Perso, j'aimerais beaucoup avoir une Tissot Classic Dream ou une LeLocle
Yvan-hoé Puits de connaissances
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Lun 04 Jan 2021, 20:59
Bah, nombreux ceux qui possèdent ou ont possédé une Tissot ; même les boudeurs. Pour ma part, j'ai toujours conservé ma pr100 quartz noire offerte par ma femme pour notre premier enfant. Je ne la mets que pour faire de la moto. Elle n'a rien d'exceptionnel (la montre hein, pas ma femme ni la moto ), mais elle possède une valeur sentimentale énorme et surtout une découpe de boitier au niveau des cornes que j'apprécie.
ZenethaaR Membre référent
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Lun 04 Jan 2021, 21:02
PHIL71 a écrit:
low cost à fabriquer mais pas à acheter : 900 à 1200 la gamme de chronos équipés de ce mouvement ....je préfère mettre 400€ dans un Poljot 3133 mécanique hyper fiable et révisable à l'infini que 1000€ dans un chrono avec un mouvement comportant pas mal de pièces en Delrin qui passera à la poubelle en cas de panne ...
Ah oui 1200€ quand même... Les nouveaux chronos zeppelin atlantic sont au même tarif avec un NE86, et on trouve des anciens modèles équipés avec le NE88 sur le gris. Et il me semble que la Yema Speedgraf et la lip rallye sont également autour de ces prix avec le mouvement Seiko.
street93 Membre Actif
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Lun 04 Jan 2021, 21:09
PHIL71 a écrit:
low cost à fabriquer mais pas à acheter : 900 à 1200 la gamme de chronos équipés de ce mouvement ....je préfère mettre 400€ dans un Poljot 3133 mécanique hyper fiable et révisable à l'infini que 1000€ dans un chrono avec un mouvement comportant pas mal de pièces en Delrin qui passera à la poubelle en cas de panne ...
non la Tissot T-Trend couturier automatique avec le C01.211 se trouvent a moins de 550€
joao.pessoa Animateur
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Lun 04 Jan 2021, 21:17
street93 a écrit:
non la Tissot T-Trend couturier automatique avec le C01.211 se trouvent a moins de 550€
Le premier prix catalogue sur le chrono couturier est aux alentours des 700 eu il me semble.
ZenethaaR Membre référent
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Lun 04 Jan 2021, 21:18
Une recherche google rapide la donne à 825€ chez Forges. Après j'ai aucune idée des tarifs du gris
street93 Membre Actif
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Lun 04 Jan 2021, 21:22
tarif gris site très connu
joao.pessoa Animateur
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Lun 04 Jan 2021, 21:24
ZenethaaR a écrit:
Une recherche google rapide la donne à 825€ chez Forges. Après j'ai aucune idée des tarifs du gris
Hé bé ils ne perdent pas le nord chez forges...plus cher que le prix cagalogue de tissot
Edit: au temps pour moi a 825 eu c est avec bracelet acier.
Quoi qu'il en soit trop cher pour ce que c'est!
ZenethaaR Membre référent
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Lun 04 Jan 2021, 21:37
joao.pessoa a écrit:
Quoi qu'il en soit trop cher pour ce que c'est!
Effectivement, de toutes façons, pour un mouvement non réparable et difficile à entretenir, le prix est trop élevé. Mieux vaut mettre un peu plus et s'offrir un NE86/88, ou un peu moins et sacrifier l'automatique pour des ST19.
willbur Passionné de référence
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Lun 04 Jan 2021, 21:49
J'ai découvert ce post par hasard et m'intéressant un peu à Tissot et son histoire voici quelques éléments de contextualisation historique.
Une petite vidéo d'intro :
1/ le Swatch Group est le résultat de l'alliance entre Tissot et Omega en 1930. Il se dit que Tissot aurait prêté une forte somme à Omega lui permettant de sortir d'une mauvaise passe suite à des ventes moyennes sur la période 1920. Le positionnement fut clair dès le début Oméga = Précision et haute qualité Tissot = Qualité et fiabilité.
Ensuite arriva Lemania avec tous ces mouvements chrono. Puis d'autres marques seront absorbées pour arriver au SG actuel.
Il faut donc voir le SG comme un ensemble ou chaque marque se doit d'être sur un positionnement pour ne pas entrer en concurrence avec une autre. --> augmentation des volumes de ventes. De mon point de vue, il faut comparer le groupe Seiko au SG et non à la marque Tissot seule.
2/ L'innovation. Le crédo de Tissot est de chercher à réduire le cout des montres tout en maintenant la qualité et la performance. Si je ne me trompe pas le Powermatic 80 a bien été déployée en premier sur les Tissot.
Dans le passé, il y a eu aussi beaucoup de recherche sur les matériaux plastique dont l'astrolon qui se voulait être un mouvement lubrifié à vie. Les swatch sont souvent considérées comme la descendance de ce mouvement.
3/ le C01.211 J'aime beaucoup l'illustration ci-dessous qui montre les origines de ce mouvement et où tout est résumé dans le titre "à l'essentiel". Oui, c'est une approche qui vise l'optimisation fonctionnelle et non les fioritures décoratives. L'astrolon, un mouvement dont les clients n'avaient plus à se soucier et le 5100 robuste dans toutes les conditions, embarqué par pas mal de force aérienne pour sa robustesse. Ici la fonction prime sur l'apparence.
4/ En conclusion
La marque Tissot est effectivement sur un positionnement jeune (NBA ,MotoGP) et entrée de gamme, permettant à un plus grand nombre d'accéder à des montres de qualité et mécanique. Ce positionnement permet cependant à la marque Tissot de survivre au travers d'une visibilité plus grande aux yeux du grand publique que Certina ou Hamilton par exemple.
Maintenant ce n'est peut-être pas suffisamment luxe pour une partie de la population à l'image de cette pub Renault
coyoterebelle Pilier du forum
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Lun 04 Jan 2021, 22:50
O'Conner a écrit:
Je plussoie ce qui à déjà été dit plus haut, trop de mélange de genre et d'impersonnalité.
Perso, j'ai revendu ma prc200, et dans la gamme actuelle, rien ne me ferait plus craquer, excepté un navigator ou une 516 type années 70.
C'est bien dommage que la réédition soit en 43/15mm... Car en 40-41 il serait sûrement dans ma boîte.
Celle ci je l'adore !
Elle existe en plusieurs déclinaisons, il y en a une quasi identique avec juste un petit camembert bleuté sur un sous cadran, de toute beauté !
J'adore la Yema Speesgraf x Klokkeriet, mais la Tissot garde l'avantage d'un cadran plus lisible avec des aiguilles noires qui se détachent bien sur un fond blanc...
jeanbat 31 Passionné de référence
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Mar 05 Jan 2021, 08:28
Très intéressant ce fil de discussion ! merci les gars !
ZenethaaR Membre référent
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Mar 05 Jan 2021, 09:34
jeanbat 31 a écrit:
Très intéressant ce fil de discussion ! merci les gars !
On fait ce qu'on peut
Yajoan Passionné absolu
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Mar 05 Jan 2021, 21:54
Oui c'est de bonne tenue la discussion par ici
et parmi les sports où Tissot est très bien représenté, n'oublions surtout pas le RUGBY !!!! Top 14 et 6 Nations
Et pour la peine....
coyoterebelle Pilier du forum
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Mar 05 Jan 2021, 23:36
Ah ! Un amateur du Racing...Quelqu’un qui aime le rugby et les montres ne peut pas être mauvais !
underhill Membre très actif
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Mar 05 Jan 2021, 23:45
O'Conner a écrit:
C'est bien dommage que la réédition soit en 43/15mm... Car en 40-41 il serait sûrement dans ma boîte.
Tout pareil. J'aime beaucoup ce modèle; tant le boitier que le cadran ou les aiguilles. Mais les 43mm Impossible de faire passer ça sur mon poignet, et on perd beaucoup de l'esprit "vintage". Tellement dommage.
Yajoan Passionné absolu
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Mer 06 Jan 2021, 00:07
coyoterebelle a écrit:
Ah ! Un amateur du Racing...Quelqu’un qui aime le rugby et les montres ne peut pas être mauvais !
Il me tarde de retourner au stade, même si l'Arena sonne souvent creux...
Leliange Membre Actif
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Mer 06 Jan 2021, 20:06
Tissot à une force que toutes les autres marques n'ont pas, c'est, je pense la marque Suisse la plus connu du grand public. Et pour le grand public, Tissot=Suisse=grande qualité !
Aujourd'hui, une Tissot quartz, tu en trouves à 200€
ZenethaaR Membre référent
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Mer 06 Jan 2021, 20:51
C'est effectivement leur grande force à l'heure actuelle, mais finalement c'est très cohérent avec ce que d'autres disaient plus haut : ça n'est désormais plus qu'une marque d'image, de grand public, et ce par la volonté du SG.
J'aurais personnellement toujours un problème avec l'idée d'acheter un quartz à pile (même un 9f) quand tant de technologies solaires et kinetic sont aujourd'hui maitrisées. Or, ce sont les seuls quartz que les suisses peuvent (veulent ?) produire...
Et sur le terrain des automatiques entre 350 et 500 euros, les japonais font au moins aussi bien, souvent mieux. Reste l'esthétique générale des tocantes, et même là ça ne m'attire pas plus que ça.
Donc Tissot aujourd'hui, en tant qu'amateur d'horlogerie et de montres, ça n'est pas pour moi. Mais en même temps, la marque s'adresse-t-elle toujours à des gens comme moi ? Je n'en suis pas certain.
Comme tu dis, c'est une marque servant à vendre l'image de la montre suisse au plus grand nombre et à prix contenu, et sur ce point, le SG a très très bien réussi son coup.
willbur Passionné de référence
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Mer 06 Jan 2021, 20:59
Ce n'est pas pour toi, mais ça le reste pour 2,8 millions de personne par an....
ZenethaaR Membre référent
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Mer 06 Jan 2021, 21:10
willbur a écrit:
Ce n'est pas pour toi, mais ça le reste pour 2,8 millions de personne par an....
Et tant mieux pour eux ! Les ventes de Tissot permettent aussi au SG de fonctionner, d'employer des gens, de proposer des montres à prix contenu via ses autres marques également etc...
Si Certina et Mido ont pu produire deux modèles équipés du Powermatic 80 qui ont trouvé grâce à mes yeux, c'est aussi quelque part grâce à Tissot.
Si une personne lambda achète sa première tocante chez Tissot, puis vient lire ce topic, décide que Tissot ça n'est pas si bien, et s'offre une Hamilton par la suite, le SG aura fait deux ventes avec la même personne Des génies de la stratégie commerciale, vous dis-je ^^
C'est ce que je disais à l'occasion d'un post un poil plus haut : la plupart des gens achètent une montre pour trois raisons, à savoir avoir l'heure, avoir un bijoux esthétique et joli, et pour l'image. Les Tissot donnent l'heure, bénéficient de l'image de la montre suisse, et le catalogue est assez large pour que tout le monde puisse quand même plus ou moins trouver un modèle dont l'esthétique est à son goût. Et les quelques récalcitrants comme moi, ils creusent, atterrissent sur FAM, et finissent ruinés à la tête d'une jolie petite collection
Leliange Membre Actif
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Mer 06 Jan 2021, 21:16
ZenethaaR a écrit:
C'est effectivement leur grande force à l'heure actuelle, mais finalement c'est très cohérent avec ce que d'autres disaient plus haut : ça n'est désormais plus qu'une marque d'image, de grand public, et ce par la volonté du SG.
J'aurais personnellement toujours un problème avec l'idée d'acheter un quartz à pile (même un 9f) quand tant de technologies solaires et kinetic sont aujourd'hui maitrisées. Or, ce sont les seuls quartz que les suisses peuvent (veulent ?) produire...
Et sur le terrain des automatiques entre 350 et 500 euros, les japonais font au moins aussi bien, souvent mieux. Reste l'esthétique générale des tocantes, et même là ça ne m'attire pas plus que ça.
Donc Tissot aujourd'hui, en tant qu'amateur d'horlogerie et de montres, ça n'est pas pour moi. Mais en même temps, la marque s'adresse-t-elle toujours à des gens comme moi ? Je n'en suis pas certain.
Comme tu dis, c'est une marque servant à vendre l'image de la montre suisse au plus grand nombre et à prix contenu, et sur ce point, le SG a très très bien réussi son coup.
je suis très peu connaisseur en horlogerie, mais de ce que vois, ton opinion reste tres juste. Honnêtement, je ne dirais pas non pour une Tissot LeLocle et même une petite classic dream
ZenethaaR Membre référent
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Sujet: Re: Pourquoi pas Tissot ? Mer 06 Jan 2021, 21:22
Leliange a écrit:
je suis très peu connaisseur en horlogerie, mais de ce que vois, ton opinion reste tres juste. Honnêtement, je ne dirais pas non pour une Tissot LeLocle et même une petite classic dream
La Le Locle fait partie des modèles Tissot pour lesquels je pourrais craquer, mais je trouve toujours un modèle Nippon qui me plait davantage ^^
Mais c'est une question de goût, le modèle est connu, reconnu, réputé et de très bonne qualité pour son prix. Il est régulièrement conseillé lors des recherches de montres habillées.
La classic dream est également esthétiquement réussie à mes yeux, mais je n'en ai jamais eu en mains.
Le problème avec moi et mes goûts, c'est surtout qu'on est tombés dans la marmite de l'horlogerie japonaise quand on était petits