Qui emboite quoi ?

Schmolduck a écrit:

le Vostok Europe est lituanien et emboite de l´ETA)

Chez Vostok-Europe je ne vois pas d'ETA dans leur production, par contre ils emboitent du Vostok mécanique (2416, 2432), du Seiko mécanique (le NH25 est un Seiko 7s25, version sans le jour du 7s26) et du Miyota quartz (cal OS2B chrono)

GO fait évidemment du "100% maison"

Merci pour les infos ft1000mp et Giraudoux, j´actualise la liste

Glasshütte Original 100% des calibres fait maison
Lange et Shone 100% des calibres fait maison (35 calibres exclusifs réalisés depuis 1990!) source: worldtempus.com
Seiko 100% des calibres fait maison
Vulcain 100% des calibres fait maison sur la collection actuelle
Raketa 100% des calibres fait maison
JLC 100% des calibres fait maison
Lange & Söhne 100% des calibres fait maison
Rolex 100% des calibres fait maison
Zénith 100% des calibres fait maison
Citizen 100% Miyota (sa division calibre donc fait maison)
Orient 100% Orient même si parfois inspiré Seiko qui le détient à plus de 50% des parts (fait maison avec participation externe)
Vostok russe 100% des calibres fait maison
Vostok Europe (lituanien) Calibres 2416 - 2432 - 2435 faits Maison (pour certains modéles emboite du Seiko et du myota en quartz)
Frédérique Constant Calibres FC-700, FC-930 et FC-935 faits maison (les autres FC-303, 396 etc.. sont des ETA plus ou moins retouchés, parfois seulement la déco)

Citation :

Commentaires à prendre en compte pour ne pas perdre son objectivité dans cette discussion:

Tokage a écrit:

Eric-01 a écrit:

Ceci dit, la mode du calibre "in-house" est assez récente, jusqu'à il y a 10 ans ça ne traumatisait pas grand monde

Eh, eh ! Il est vrai que la question de la manufacture tient aussi, mais pas exclusivement, d'une stratégie d'avantage concurrentiel dans un marché du luxe à la concurrence féroce, sans oublier la logique de montée en gamme du Swiss Made.

Nicolas

Tokage a écrit:

Steyr, je comprends parfaitement ta remarque. Je voulais en fait m'inscrire en faux et démontrer que tout le monde emboitant de l'ETA, ce n'était peut-être pas une pratique déshonnorable. Au final, en dehors de critères historiques qui ont leur pertinences, on sacrifie beaucoup au mythe "manufacture" en perdant de vue que les FP, ETA et autres ne sont pas de mauvais mouvements pour autant. Un 1185 dans un VC Overseas ou une Blancpain n'est pas une forcément arnaque. Pas plus qu'un Lemania dans une Omega. Comme dit plus haut, cette tendance "manufacture" est aussi une grosse machine marketing qui sert de miroir aux allouettes. Le vrai problème reste à mon avis la mauvaise communication de certaines marques.

Nicolas

Quand ft1000mp indique que Vostok Europe (lituanienne) emboîte du Vostok mécanique, cela signifie que que ce sont les mouvements de la Compagnie russe.

Vostok Europe et Vostok n'ont aucun lien juridique

Donc Vostok Europe ne peut intégrer cette liste.

De Fonk a écrit:

Quand ft1000mp indique que Vostok Europe (lituanienne) emboîte du Vostok mécanique, cela signifie que que ce sont les mouvements de la Compagnie russe.

Vostok Europe et Vostok n'ont aucun lien juridique

Donc Vostok Europe ne peut intégrer cette liste.

Merci pour l´info, je corrige la liste tout de suite

Glasshütte Original 100% des calibres fait maison
Lange et Shone 100% des calibres fait maison (35 calibres exclusifs réalisés depuis 1990!) source: worldtempus.com
Seiko 100% des calibres fait maison
Vulcain 100% des calibres fait maison sur la collection actuelle
Raketa 100% des calibres fait maison
JLC 100% des calibres fait maison
Lange & Söhne 100% des calibres fait maison
Rolex 100% des calibres fait maison
Zénith 100% des calibres fait maison
Citizen 100% Miyota (sa division calibre donc fait maison)
Orient 100% Orient même si parfois inspiré Seiko qui le détient à plus de 50% des parts (fait maison avec participation externe)
Vostok russe 100% des calibres fait maison
Frédérique Constant Calibres FC-700, FC-930 et FC-935 faits maison (les autres FC-303, 396 etc.. sont des ETA plus ou moins retouchés, parfois seulement la déco)

Vostok Europe (lituanien à ne pas confondre avec Vostok Russe) emboite de calibres Vostok russe, emboite du Seiko et du myota en quartz

Schmolduck a écrit:

Vulcain 100% des calibres fait maison sur la collection actuelle

Faut-il considérer les mouvements conçus in-house comme des mouvements "fait-maison" ?
A priori, ils ne fabriquent pas, mais sous-traite...

Juste pour dire que... bein... c'est le bordel

Un peu plus de 8000 fiches techniques et photos de calibres, avec les correspondances éventuelles entre les réf. "emboîtées" et les réf. constructeur :
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&0&2uswk

Bon courage pour la lecture

une question bête


pour le mouvement de la daytona actuel, quel est la base ??? 100 % maison ou une base modifier ???

zeppelin a écrit:

une question bête


pour le mouvement de la daytona actuel, quelle est la base ??? 100 % maison ou une base modifier ???

Pour moi, 100% maison depuis la fin des Daytona Zenith, il y a plus de 10 ans.

Mais je ne suis pas un connaisseur des Roro...

Etarcos a écrit:

Schmolduck a écrit:

Vulcain 100% des calibres fait maison sur la collection actuelle

Faut-il considérer les mouvements conçus in-house comme des mouvements "fait-maison" ?
A priori, ils ne fabriquent pas, mais sous-traite...

Juste pour dire que... bein... c'est le bordel

J´avais mis ceci:

Citation :

Que le calibre soit fait "chez la marque" (fait maison) est suffisant comme critère pour cette liste, peu importe si certains des composants du calibre sont fabriqués par d´autres artisans.

J´ajoute donc cela:

Citation :

Que le calibre soit fabriqué et/ou conçu "chez/par la marque" est suffisant comme critère pour cette liste

Car s´il est conçu par eux c´est leur propre calibre ...
As-tu des infos sur où ils sous traitent? chez qui?

freddy.lombard a écrit:

Un peu plus de 8000 fiches techniques et photos de calibres, avec les correspondances éventuelles entre les réf. "emboîtées" et les réf. constructeur :
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&0&2uswk
Bon courage pour la lecture

Merci

zeppelin a écrit:

pour le mouvement de la daytona actuel, quel est la base ??? 100 % maison ou une base modifier ???

Créé en 2000 pour le Cosmograph Daytona, le 4130, est "intégralement assemblé" par Rolex et comporte 290 composants.
(Source Rolex http://www.rolex.com/fr#/rolex-watches/cosmograph-daytona/4130-chronograph-movement )

Sans doute beaucoup plus de détails en faisant une recherche sur le forum Rolex https://forumamontres.forumactif.com/f13-forum-rolex-non-officiel

freddy.lombard a écrit:

Créé en 2000 pour le Cosmograph Daytona, le 4130, est "intégralement assemblé" par Rolex et comporte 290 composants.

en 2000 c'etait plutot chez des fournisseurs exclusifs,

depuis 2004 seulement rolex est une manufacture ...

trinita a écrit:

freddy.lombard a écrit:

Créé en 2000 pour le Cosmograph Daytona, le 4130, est "intégralement assemblé" par Rolex et comporte 290 composants.

en 2000 c'etait plutot chez des fournisseurs exclusifs,

depuis 2004 seulement rolex est une manufacture ...

trinitroll , égal à lui même ... rolex a racheté des fournisseurs qui ne travaillaient QUE pour lui depuis 100 ans , rien à voir avec la P.te du swatch group ces quelques fournisseurs étaient administrativement indépendant mais de fait faisaient bien partie de la grande maison


[edit PY : ]

petite mise à jour de la liste

Glasshütte Original 100% des calibres fait maison
Lange & Söhne 100% des calibres fait maison (35 calibres exclusifs réalisés depuis 1990!) source: worldtempus.com
Seiko 100% des calibres fait maison
Vulcain 100% des calibres conçu maison sur la collection actuelle (fabriqué en partie ou 100% chez des sous traitant ?)
Raketa 100% des calibres fait maison
JLC 100% des calibres fait maison
H. Moser & Cie 100% des calibres fait maison
Rolex 100% des calibres fait maison
Zénith 100% des calibres fait maison
Favre et fils 1 modèle 1 calibre fait maison (Calibre: DB 1334/1 HENRY une vraie beauté AMHA)
Citizen 100% Miyota (sa division calibre donc fait maison)
Orient 100% Orient même si parfois inspiré Seiko qui le détient à plus de 50% des parts (fait maison avec participation externe)
Vostok russe 100% des calibres fait maison
Frédérique Constant Calibres FC-700, FC-930 et FC-935 faits maison (les autres FC-303, 396 etc.. sont des ETA plus ou moins retouchés, parfois seulement la déco)
Chopard sur les modèles LUC les calibres sont faits maison
Corum Calibre CO 007 (modèle Ti-Bridge) 100% fait maison le CO 753 est une base ETA7753 (admiral´s cup chronograph) Le CO 986 est une base ETA (Admiral´s cup chrnograph rattrapante) ces 2 mouvements sont certifiés COSC

Vostok Europe (lituanien à ne pas confondre avec Vostok Russe) emboite de calibres Vostok russe, emboite du Seiko et du myota en quartz

km'rol a écrit:

rien à voir avec la P.te

tu ne sais plus t'exprimer sans être vulgaire ?

Cartier: Calibres faits maison (ceux dont je suis sûr)

CALIBRE 9611 MC Modèle Santos 100 squelette
CALIBRE 1904 MC Modèle Calibre
CALIBRE 9451MC Modèle Astrotourbillon
CALIBRE 9458 MC Modèle Tourbillon croco diamant
CALIBRE 049 Modèle Ballon bleu et Pasha (et peut-être d´autres)

Schmolduck a écrit:

Cartier: Calibres faits maison (ceux dont je suis sûr)

CALIBRE 9611 MC Modèle Santos 100 squelette
CALIBRE 1904 MC Modèle Calibre
CALIBRE 9451MC Modèle Astrotourbillon
CALIBRE 9458 MC Modèle Tourbillon croco diamant
CALIBRE 049 Modèle Ballon bleu et Pasha (et peut-être d´autres)

Perrelet
Calibre P-341 Double Rotor

Au passage j´ajoute cette article intéressant sur les calibres manufactures trouvé sur un blog
Lire en tenant compte du commentaire suivant de l´auteur: "Ces billets sont la transcription d'états d'âme et de réflexions, plus ou moins de bonne foi et pertinentes. A vous de voir".

http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/lemania2310.html

petite mise à jour de la liste

Glasshütte Original 100% des calibres fait maison
Lange & Söhne 100% des calibres fait maison (35 calibres exclusifs réalisés depuis 1990!) source: worldtempus.com
Seiko 100% des calibres fait maison (Seiko fabriquerait même tous les composants de ses calibres)
Vulcain 100% des calibres conçu maison sur la collection actuelle (fabriqué en partie ou 100% chez des sous traitant ?)
Raketa 100% des calibres fait maison
JLC 100% des calibres fait maison
H. Moser & Cie 100% des calibres fait maison
Rolex 100% des calibres fait maison
Zénith 100% des calibres fait maison
Favre et fils 1 modèle 1 calibre fait maison (Calibre: DB 1334/1 HENRY une vraie beauté AMHA)
Citizen 100% Miyota (sa division calibre donc fait maison)
Orient 100% Orient même si parfois inspiré Seiko qui le détient à plus de 50% des parts (fait maison avec participation externe)
Vostok russe 100% des calibres fait maison
Frédérique Constant Calibres FC-700, FC-930 et FC-935 faits maison (les autres FC-303, 396 etc.. sont des ETA plus ou moins retouchés, parfois seulement la déco)
Chopard sur les modèles LUC les calibres sont faits maison
Corum Calibre CO 007 (modèle Ti-Bridge) 100% fait maison le CO 753 est une base ETA7753 (admiral´s cup chronograph) Le CO 986 est une base ETA (Admiral´s cup chrnograph rattrapante) ces 2 mouvements sont certifiés COSC
Cartier: Calibres faits maison (ceux dont je suis sûr) CALIBRE 9611 MC Modèle Santos 100 squelette, CALIBRE 1904 MC Modèle Calibre, CALIBRE 9451MC Modèle Astrotourbillon, CALIBRE 9458 MC Modèle Tourbillon croco diamant, CALIBRE 049 Modèle Ballon bleu et Pasha (et peut-être d´autres)
Perrelet Calibre P-341 Double Rotor Fait maison
Jaquet Droz Plusieurs calibre faits maison ( je ne sais pas encore si tous ou non)

Vostok Europe (lituanien à ne pas confondre avec Vostok Russe) emboite de calibres Vostok russe, emboite du Seiko et du myota en quartz

petite mise à jour de la liste

Glasshütte Original 100% des calibres fait maison
Lange & Söhne 100% des calibres fait maison (35 calibres exclusifs réalisés depuis 1990!) source: worldtempus.com
Seiko 100% des calibres fait maison (Seiko fabriquerait même tous les composants de ses calibres)
Vulcain 100% des calibres conçu maison sur la collection actuelle (fabriqué en partie ou 100% chez des sous traitant ?)
Raketa 100% des calibres fait maison
JLC 100% des calibres fait maison
H. Moser & Cie 100% des calibres fait maison
Rolex 100% des calibres fait maison
Zénith 100% des calibres fait maison
Favre et fils 1 modèle 1 calibre fait maison (Calibre: DB 1334/1 HENRY une vraie beauté AMHA)
Citizen 100% Miyota (sa division calibre donc fait maison)
Orient 100% Orient même si parfois inspiré Seiko qui le détient à plus de 50% des parts (fait maison avec participation externe)
Vostok russe 100% des calibres fait maison
Frédérique Constant Calibres FC-700, FC-930 et FC-935 faits maison (les autres FC-303, 396 etc.. sont des ETA plus ou moins retouchés, parfois seulement la déco)
Chopard sur les modèles LUC les calibres sont faits maison
Corum Calibre CO 007 (modèle Ti-Bridge) 100% fait maison le CO 753 est une base ETA7753 (admiral´s cup chronograph) Le CO 986 est une base ETA (Admiral´s cup chrnograph rattrapante) ces 2 mouvements sont certifiés COSC
Cartier: Calibres faits maison (ceux dont je suis sûr) CALIBRE 9611 MC Modèle Santos 100 squelette, CALIBRE 1904 MC Modèle Calibre, CALIBRE 9451MC Modèle Astrotourbillon, CALIBRE 9458 MC Modèle Tourbillon croco diamant, CALIBRE 049 Modèle Ballon bleu et Pasha (et peut-être d´autres)
Perrelet Calibre P-341 Double Rotor Fait maison
Jaquet Droz Plusieurs calibre faits maison ( je ne sais pas encore si tous ou non)
Péquignet Calibre royale Manufacture
De Béthune 100% des calibres fait maison

Vostok Europe (lituanien à ne pas confondre avec Vostok Russe) emboite de calibres Vostok russe, emboite du Seiko et du myota en quartz

Roger dubuis 100%
Parmigiani 100%

IWC une partie
Montblanc une partie
Bulgari une partie

trinita a écrit:

Roger dubuis 100%
Parmigiani 100%

IWC une partie
Montblanc une partie
Bulgari une partie

Merci pour cette info qui fait évoluer la liste

mais bon de toute facon bientot quasi toutes les marques auront leur mouvement de "manuf" ou "exclusif"

apres y'a ceux qui vont se contenter d'avoir un mouvment manuf decliné sur leurs gammes,

et ceux qui vont en concevoir de nouveaux en fonction des evolutions et application...

Officine Panerai, une partie de plus en plus grande d'"in-house".
Bell & Ross, aucun mouvement in-house
BRM, une minorité de mouvements in-house
Piaget, 100% in-house
Péquignet, partiellement in-house et made in France depuis peu
Girard Perregaux, majoritairement in-house (peut-être proche de 100%)

BRxavier a écrit:

Officine Panerai, une partie de plus en plus grande d'"in-house".
Bell & Ross, aucun mouvement in-house
BRM, une minorité de mouvements in-house
Piaget, 100% in-house
Péquignet, partiellement in-house et made in France depuis peu
Girard Perregaux, majoritairement in-house (peut-être proche de 100%)

Merci pour l´info .... si tu as des détails sur les modèles, références des montres et/ou calibres "In house" de ces marques poste-les pour que la liste soit le plus précise possible.

Pequignet est déjà dans la liste avec son calibre Royale.

Eterna (gamme actuelle)

Ligne Adventic :
- Adventic : calibre automatique maison Eterna 3843 équipé Spherodrive

Ligne Vaughan :
- Vaughan big Date : calibre automatique maison Eterna 3030

Ligne Heritage :
- Chronograph Limited Edition 1938 : Calibre ETA 2894-2
- Super KonTiki Limited Edition 1973 : Calibre ETA 2824-A2
- Pulsometer Limited Edition 1942 : Calibre ETA 2894-A2

Ligne KonTiki :
- KonTiki Chronograph : ETA Calibre 7750
- KonTiki Four-Hands XXL et KonTiki Four-Hands : Calibre ETA 2836-2
- KonTiki Date : Calibre Sellita SW 200

Ligne Contessa :
- Contessa Two-Hands : Calibre ETA 901.001 (quartz)

Outre les 3030 et 3843, Eterna a également développé les calibres maison :
- 3501/3505 (calibres rectangulaires, respectivement avec et sans Spherodrive),
- 3510 (rectangulaire avec Spherodrive)
- 6036 (800 composants)
- 6037 utilisé sur la Porsche Designe modèle Worldtimer