| Ultramarine Beluga | |
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Auteur | Message |
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Roseau Passionné absolu
Nombre de messages : 2962 Localisation : Au pays du soleil couchant Date d'inscription : 24/12/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mar 26 Avr - 7:23 | |
| Le bracelet acier à 1800 / 2000 balles ? C'est juste rédhibitoire à mon avis. Perso je n'aime pas les plongeuses sur cuir : pour moi le bracelet d'une plongeuse doit être Waterproof, question de principe ! En revanche, un beau cordura ou un beau caoutchouc - voire un MN ou un beau Nato ? Ça fait le job et à un tarif sans problème. D'ailleurs je porte toujours mon Albatros sur un Cordura Artem et c'est top. Mais Artem est australien et pas suisse... Après n'est-ce pas un peu du fétichisme que de vouloir pousser le IOES jusqu'au bracelet ? De très grandes maisons (tu cites Blancpain) font réaliser leurs bracelets dans d'autres pays que la Suisse... Peut-être ne faut-il pas être plus royaliste que le roi ? Après tout un strap - sur pompes rapides qui plus est - est un élément interchangeable clairement dissocié de la montre, non ? |
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nicephore Pilier du forum
Nombre de messages : 1840 Localisation : Cagnes sur mer Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mar 26 Avr - 7:34 | |
| D'ailleurs je me demande pourquoi les montres -surtout celles destinées aux amateurs "éclairés"- sont toujours vendues avec un bracelet. Les chaussures ne sont pas vendues avec les chaussettes que je sache.
Mes deux derniers achats (de montre, pas de chaussures) sont venus avec des bracelets acier ... aussitôt remisés dans les boites et remplacés par des modèles en cuir ... |
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M ONE HUNDRED Passionné de référence
Nombre de messages : 3921 Age : 52 Localisation : French West Coast Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mar 26 Avr - 7:34 | |
| 2000€ un bracelet acier ULTRAMARINE, c’est quasi le prix d’un bracelet acier BREGUET pour une Type XX et presque deux fois le prix d’un bracelet acier chez BREITLING pour une NAVITIMER. |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mar 26 Avr - 7:46 | |
| - Gagliapun a écrit:
- 1000€ de marge par bracelet
Allez annonce le mouvement Dans cette hypthèse, ce n'est qu'une hypothèse je le rappelle, il n'y a pas de bracelet acier prévu pour le moment, ce serait cout x 2. Rien de choquant. - Roseau a écrit:
- Après n'est-ce pas un peu du fétichisme que de vouloir pousser le IOES jusqu'au bracelet ? De très grandes maisons (tu cites Blancpain) font réaliser leurs bracelets dans d'autres pays que la Suisse...
Peut-être ne faut-il pas être plus royaliste que le roi ? Après tout un strap - sur pompes rapides qui plus est - est un élément interchangeable clairement dissocié de la montre, non ? C'est la position de la fédération. Eux m'avaient suggéré l’appellation, en me disant que cela s'appliqaut aussi aux bracelets. Il faudrait voir si ça a bougé sur ce point, leur refaire un email ne coutera rien. - M ONE HUNDRED a écrit:
- 2000€ un bracelet acier ULTRAMARINE, c’est quasi le prix d’un bracelet acier BREGUET pour une Type XX et presque deux fois le prix d’un bracelet acier chez BREITLING pour une NAVITIMER.
C'est le prix des bracelets acier faits en Suisse quoi. Le prix de la montre n'a rien à y voir, même si je comprends bien que c'est plus choquant pour une montre à 3900 que pour une montre à 20.000. De toute façon pas la peine de disuter sur le sujet, il n'y pas d'offre bracelet acier Ultramarine. Ce sera cuir, coutchouc, et peur-être un joli NATO, et puis c'est tout. |
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mat60 Animateur
Nombre de messages : 773 Date d'inscription : 15/01/2015
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mar 26 Avr - 8:11 | |
| - Leopal a écrit:
...De toute façon pas la peine de discuter sur le sujet, il n'y pas d'offre bracelet acier Ultramarine. Ce sera cuir, caoutchouc, et peur-être un joli NATO, et puis c'est tout.
Perso ne portant jamais de bracelet acier cela me va parfaitement et puis j'ai toujours préféré pour mes plongeuses des Tropic "like" de qualité (JB, Wolbrook, Méraud...) voir des NOS...et puis c'est tout! Exception faite pour ma FXD dont le nato Julien Faure me convient parfaitement. |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24523 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
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Gagliapun Membre référent
Nombre de messages : 5182 Age : 42 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 21/10/2014
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mar 26 Avr - 19:38 | |
| - Leopal a écrit:
Dans cette hypthèse, ce n'est qu'une hypothèse je le rappelle, il n'y a pas de bracelet acier prévu pour le moment, ce serait cout x 2. Rien de choquant.
C'est la position de la fédération. Eux m'avaient suggéré l’appellation, en me disant que cela s'appliqaut aussi aux bracelets. Il faudrait voir si ça a bougé sur ce point, leur refaire un email ne coutera rien.
C'est le prix des bracelets acier faits en Suisse quoi. Le prix de la montre n'a rien à y voir, même si je comprends bien que c'est plus choquant pour une montre à 3900 que pour une montre à 20.000.
De toute façon pas la peine de disuter sur le sujet, il n'y pas d'offre bracelet acier Ultramarine. Ce sera cuir, coutchouc, et peur-être un joli NATO, et puis c'est tout.
Je ne vois pas l'intérêt du cuir sur une plongeuse. Un beau toile de voile swiss made en revanche serait parfait. Qui plus est, ceux comme toi qui affectionnent le cuir peuvent y monter celui des précédents modèles. L'acier je te souhaite d'y venir un jour, ça voudra dire que le succès est au rendez-vous |
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trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13321 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mar 26 Avr - 19:46 | |
| on a quand même l'impression que la grande majorité des possesseurs de plongeuses les portent sur acier
franchement l idee de end link acier peut etre une option sympa pour ceux qui veulent bracelet plis intégré tout comme la compatibilité avec bracelet d autres marques, si jamais les end link pour sub passaient dessus sans changer le design actuel ca serait top en plus on pourrait adapter un zealande dessus aussi parce que je suppose que pour certains poser la montre a plat c est pas d un intérêt évident |
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mitch29 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 500 Localisation : 44 Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 0:58 | |
| Personnellement je suis un peu choqué sur le raisonnement concernant le prix de revente potentiel d'un bracelet fait en Suisse. Pourquoi appliquer la même marge sur le bracelet que sur la montre en pourcentage ? Si la marge par montre est de 2000 euros par exemple et qu'un bracelet acier permet d'en écouler davantage, la marge sur le bracelet peut être réduite à 200 ou 300 euros, à chaque exemplaire vendu c'est quand même de la marge unitaire supérieure qu'avec un rubber et plus de montres vendues au final. |
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Bach609 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 519 Localisation : Bassin genevois Date d'inscription : 03/07/2015
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 2:04 | |
| Moi je ne suis pas choqué, c'est aussi 4x plus de galère de suivre la prod/la qualité/le stockage/le SAV d'un bracelet acier plutôt qu'un rubber. x1.8/x2 sur un produit c'est le minimum je pense, si tu prends le prix de revient de ta montre finie avec metal ou avec rubber, tu auras ces chiffres à la fin.
Trouver une alternative existante de bracelet peut être plus faisable pour respecter le budget. Adapter le brossage de la boite à un bracelet existant ne semble pas si compliqué, ça offre la possibilité à ceux qui veulent un acier d'aller le trouver ailleurs en étant sûre que ça matchera nickel, sans pour autant changer vraiment l'aspect de la boite si on porte sur autre chose qu'un acier. |
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Nouch30 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4428 Age : 52 Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 2:38 | |
| - mitch29 a écrit:
- Personnellement je suis un peu choqué sur le raisonnement concernant le prix de revente potentiel d'un bracelet fait en Suisse. Pourquoi appliquer la même marge sur le bracelet que sur la montre en pourcentage ? Si la marge par montre est de 2000 euros par exemple et qu'un bracelet acier permet d'en écouler davantage, la marge sur le bracelet peut être réduite à 200 ou 300 euros, à chaque exemplaire vendu c'est quand même de la marge unitaire supérieure qu'avec un rubber et plus de montres vendues au final.
Parce que X1,8 X2 c’est le coefficient de base tous secteurs confondus, qui permet aux entreprises de fonctionner normalement Et c’est de la marge brut, pas du net C’est souvent bien plus De plus il faut retrancher les 20% de TVA du prix de vente final |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 4:36 | |
| Et, hors du coût de fabrication en lui-même, il faut aussi payer le design, puis les plans, puis les outillages, puis les programmations de CNC. Tout ça n'est pas gratuit. Donc non, x 2 est tout à fait normal. |
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mitch29 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 500 Localisation : 44 Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 7:30 | |
| OK sauf qu'on vend une montre finie et pas un bracelet et qu'on est tous d'accord pour dire qu'à 2000 euros le bracelet il n'y a pas d'acheteurs. Et à mon humble avis cette montre aura beaucoup moins d'acheteurs sans possibilité d'avoir un bracelet acier... Donc le résultat de l'équation ? C'est bien de penser prix de vente à partir du coût de revient, mais parfois c'est bien aussi de penser prix de vente à partir de la demande. |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 8:18 | |
| Certes il n'y aura sans doute pas d'acheteurs à 2000, mais sans doute pas non plus à 1500. |
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Jacklepirate69 Membre super actif
Nombre de messages : 310 Date d'inscription : 20/08/2017
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 8:51 | |
| Mais même à 1000€ c'est pareil. Ton raisonnement concernant le prix du bracelet en rapport avec le prix de la montre est bon Trouve nous un beau NATO ! |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 11:22 | |
| Je vais essayer. - trinita a écrit:
- on a quand même l'impression que la grande majorité des possesseurs de plongeuses les portent sur acier
franchement l idee de end link acier peut etre une option sympa pour ceux qui veulent bracelet plis intégré tout comme la compatibilité avec bracelet d autres marques, si jamais les end link pour sub passaient dessus sans changer le design actuel ca serait top en plus on pourrait adapter un zealande dessus aussi parce que je suppose que pour certains poser la montre a plat c est pas d un intérêt évident Oui, mais end-link adapté à quoi coté bracelet ? La compatibilité me parait une solution possible, mais il faut choisir la référence avec soin, par exemple il y a un souci d'espace trop important entre carrure et bracelet cuir sur les BB, à mon goût, et je ne vais pas sacrifier l'esthétique de la Beluga pour qu'elle puisse accueillir le bracelet d'une autre marque, aussi prestigieuse soit-elle. Si on trouve une bonne référence, et pour ne pas faire de l'à peu près, il faudrait avoir les cotes exactes de toute la partie qui concerne la jonction carrure/bracelet. Si quelqu'un a une idée, on peut en parler. Parce que sans cotes très précises, acier contre acier, la carrure de la Beluga risque de souffrir, donc je ne pourrais que conseiller un bracelet dont je suis sûr à 100% de l'accord parfait avec la boite. Si on trouve une solution de cette qualité, Ok. En attendant, je vais travailler les solutions que je sais viables : caoutchouc, cuir, NATO. |
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Ludo888 Passionné absolu
Nombre de messages : 2740 Date d'inscription : 22/10/2015
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 11:29 | |
| Un beau tropic extra confort ou un caoutchouc intégré et c'est plié..le métal je n'ai jamais trouvé ça très confortable à moins d'avoir un super système de réglage fin.. |
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Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15081 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 11/11/2009
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 18:59 | |
| Une solution intermédiaire pourrait être de proposer une pièce permettant de remplir l'espace entre l'entre corne et le bracelet, un peu a la sauce Rolex, mais un simple moulage de la même matière que le bracelet (silicone).
Pourquoi pas... ce serait original et qualitatif sans être ruineux.
Idéalement un bracelet silicone de forme, courbé et adapté a l'entre corne, mais ce n'est déjà plus le même budget je suppose. |
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ledesc Membre super actif
Nombre de messages : 309 Date d'inscription : 07/01/2008
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Denis la malice Passionné de référence
Nombre de messages : 3627 Age : 58 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/07/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 20:31 | |
| Et quid d’un partenariat entre FAMeurs : Zealande et Ultramarine ?
Au moins pour nous assurer que les bracelets Zealande s’adapteront au boîtier de la Beluga (et réciproquement). |
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Gagliapun Membre référent
Nombre de messages : 5182 Age : 42 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 21/10/2014
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 20:42 | |
| Le problème des nato c'est que ça a tendance à abîmer les fonds de boîte avec le temps. Le end link en métal peut effectivement être une solution. Et pas besoin de le rendre compatible à quoi que ce soit, tu dessines ton propre end link parfaitement adapté à la Beluga et tu fais en sorte que tes bracelets à anse droite aillent dessus. Un peu comme ça : |
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Deb700 Permanent passionné
Nombre de messages : 2395 Age : 47 Localisation : Genève Date d'inscription : 27/01/2014
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 20:44 | |
| - Denis la malice a écrit:
- Et quid d’un partenariat entre FAMeurs : Zealande et Ultramarine ?
Au moins pour nous assurer que les bracelets Zealande s’adapteront au boîtier de la Beluga (et réciproquement). Une norme I.O.E.FAM pour aussi être intéressante! |
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Faceless Man Permanent passionné
Nombre de messages : 2133 Date d'inscription : 20/10/2018
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 22:24 | |
| - Denis la malice a écrit:
- Et quid d’un partenariat entre FAMeurs : Zealande et Ultramarine ?
Au moins pour nous assurer que les bracelets Zealande s’adapteront au boîtier de la Beluga (et réciproquement). Ça ne respectera pas l'IEOS voulu par Leopal, @Apia veut faire du Made in France pour ses prochaines séries de rubber. |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Mer 27 Avr - 23:16 | |
| Mais ça pourrait aller en deuxième monte. C'est une idée, je vais le contacter, voir si il peut me communiquer les cotes pour son bracelet pour Sub 40 par exemple, ainsi ceux qui le veulent pourraient acheter le rubber Zealande pour leur Beluga en sachant que ça marchera. - ledesc a écrit:
- Merci @Leopal et si en plus cela pouvait permettre d'avoir une taille "small"
A ce sujet il y a un développement qui t’intéressera, comme sur les bracelets cuir actuel le dernier trou est inutile, voire les deux derniers avec le déployante, on va sans doute remonter le tout vers la boite de 20mm, pour que tout les trous soient utilisables, ça fera le bohneur des petits poignets. Du coup on serait bon à partir de 15/15.5 cm de diamètre, je pense. - Gagliapun a écrit:
- Le problème des nato c'est que ça a tendance à abîmer les fonds de boîte avec le temps.
Le end link en métal peut effectivement être une solution. Et pas besoin de le rendre compatible à quoi que ce soit, tu dessines ton propre end link parfaitement adapté à la Beluga et tu fais en sorte que tes bracelets à anse droite aillent dessus. Un peu comme ça :
C'est une idée effectivement. Mais ça rajoute du cout, donc du prix. Et ça rallonge les bracelets d'autant. Je vais déjà demander combien ça couterait, même si j'ai déjà une idée. |
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Gagliapun Membre référent
Nombre de messages : 5182 Age : 42 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 21/10/2014
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga Jeu 28 Avr - 0:28 | |
| Je sais bien. Mais bon, je me dis que ceux qui sont prêts à mettre 4000€ dans ta plongeuse (et dont je fais partie) ne seront pas opposés à mettre un peu plus pour avoir un bracelet top.
Edit : en revanche je ne suis pas sûr que ça rajoute beaucoup de longueur au bracelet. Il faut regarder comment c'est foutu mais tu auras au pire 2 millimètres de plus. |
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