Le club des heureux propriétaires de Breguet - tome II

On ne la voit pas souvent la rétrograde en or blanc...et elle est superbe !

Dommage que la version RDM n'existe pas en or blanc avec le cadran clair.

Shredder a écrit:

Une des Breguet les plus hypnotiques qui soient !
Un jour peut-être...

One more thing... la finesse de la couronne, qu'on ne retrouve quasiment plus dans la production horlogère d'aujourd'hui. Je sais c'est bête, mais c'est le genre de détail qui ajoute un supplément d'âme à cette pièce fabuleuse.

@Shredder : Superbe montre
Une pièce profondément ancrée dans l'histoire de la manufacture. Et pourtant à des années lumières de ce que l'on pourrait attendre d'une Breguet. Un véritable OVNI horloger.

Merci !!
@JLC44, la réserve de marché est sympa, mais cela veut dire se priver de cette seconde rétrograde, et de son mécanisme très vivant au dos avec la came escargot et son magnifique marteau… sans oublier ce rotor breguet… non ce serait vraiment dommage   

Vraiment magnifique cette 7097, merci pour le partage

Shredder a écrit:

Merci !!
@JLC44, la réserve de marché est sympa, mais cela veut dire se priver de cette seconde rétrograde, et de son mécanisme très vivant au dos avec la came escargot et son magnifique marteau… sans oublier ce rotor breguet… non ce serait vraiment dommage   

Choisir c'est renoncer...Et en même temps je n'ai jamais eu l'audace de franchir le pas pour la tradition...

Entre les deux complications il faut choisir mais il y a aussi une différence sur la finesse du verre saphir. Les deux modèles ont leurs propres atouts et centres d'intérêt.

@JLC44, et bien figure toi que la différence d’épaisseur entre les deux modèles est de…0.15mm…soit un cheveu…
La mienne fait 11.8, et la réserve de marche fait 11.65…
Je suis en mission pour te convaincre la 

Shredder a écrit:

@JLC44, et bien figure toi que la différence d’épaisseur entre les deux modèles est de…0.15mm…soit un cheveu…
La mienne fait 11.8, et la réserve de marche fait 11.65…
Je suis en mission pour te convaincre la 

Pour moi le forum sert à ça ; transmettre l'affection qu'on a pour ces petits objets ! 
C'est vrai que sur le papier il y a un cheveu mais je me méfie de plus en plus des chiffres...
Il y a la forme du verre, sans doute que sur la 7057 il est plus bombé avec des bords amincis et très probablement plus plat sur la 7097 avec des bords plus épais.
Quelques photos issues de mes (nombreux) essais.
Je ne suis pas mûr mais je regarde avec attention celles des autres.
Au plaisir de te lire ! (depuis combien de temps l'as-tu, qu'est-ce qui te ravi le plus, la portes-tu occasionnellement ou souvent, un bémol etc.)   

Ça y est je comprends ce que tu veux dire (enfin je crois ) : tu parle du verre, en effet il est cheminée sur la 7097 et plat (ou légèrement bombé sur la 7057)… comme elle ont la même épaisseur, la boîte est plus épaisse, enfin surtout la lunette sur la 7057 : ça se voit notamment très bien en regardant le rehaut de la 7057 qui est beaucoup plus profond sur la 7097. 

C’est vrai que tous ces petits détails, conscient ou inconscient, m’ont dirigés sans hésitation aucune sur la 7097. Je me suis jamais posé la question. 
En tous cas elle procure une émotion nouvelle : et pourtant j’en ai et ai eu des tocantes…

Shredder a écrit:

J’ai eu la chance de la voir la semaine dernière, et bien que superbe, son tarif n’est en effet plus justifié : en raison de leur finesse, les mouvements breguet ne peuvent pas être aussi travaillé en termes d’anglage que leur concurrents… il leur restait la flamboyance des gravures mains, et dès alternance de guillochage sur le cadran.
RIP. 
Après c’est une montre magnifique. A 50k ça se tenait.
De toutes façon, vu l’offre pléthorique en occasion couplé à une décote de 40% pour du « jamais porté » et jusqu’à 80% pour un tourbillon en très bon état, je ne sais même pas qui achèterait neuf aujourd’hui…

Félicitations pour ta tradition. C’est une montre que j’apprécie tout particulièrement.
Par contre je ne suis pas d’accord avec toi pour l’anglage du mouvement.
Les précédentes versions du mouvement l’étaient et on a déjà vu un paquet de mouvements ultra fins très bien anglés.
Il suffit d’ailleurs de regarder le mien pour voir, qu’au-delà de la gravure l’anglage des flancs était tout à fait honorable.
Je regrette vraiment ce qu’est en train de devenir Breguet aujourd’hui…

Et bien tu vois, je n’avais jamais remarqué : c’est tellement fin qu’il faut y allez à la mégalopole ! Merci pour la photo. 
Néanmoins, si le travail est là, sa visibilité est moindre dû à la finesse de la chose. C’est con mais un angle rentrant profond sur une platine epaisse ça en jette toujours plus que lorsque c’est finement réalisé…
Je viens d’ailleurs de remarquer les anglage sur le « parachute » de la tradition et sur quelques platine … il faut la loupe ou bien un reflet bien placé pour les observer

Comme il y a beaucoup de spécialistes Bréguet ici, quelles sont les boutiques d'occasion en France les plus appréciées (mp accepté si vous préférez).
De plus on me propose une occasion dite "en très bel état", je suis perplexe quand à ce petit manque d'or, qu'en pensez-vous, est-ce plus ou moins inévitable sur les montres qui ont un peu de vécu, est-ce amplifié par la photo et au porté cela s'oubliera, est-ce que ça se "répare", est-ce le signe d'un gros choc qui laisse présager un impact sur le mouvement.

Bref un signe de "à fuir" ou bien...  

L'or étant tendre, il n'est pas anormal que l'on trouve un poc sur des montres d'un certain âge.
Celui-ci devrait être légèrement visible au porté de par sa position très externe. Rien de grave mais perso , je n'aime pas. Mais tu peux la déposer chez l'AD pour le faire disparaître ; à anticiper dans le prix d'achat.

Pour moi c'est rédhibitoire.

Voilà bien une question embarrassante @JLC44.

Si l'on regarde trop fort la photo l'on peut y voir des défaut qui n'existent peut être pas:
- Le poc bien sûr
- De la saleté (?) dans les canelures du tambour.
- Une vilaine éraflure ou enfoncement au dessous des canelures.
- Au dessous encore 2 ou 3 bossages qui ont un peu aplati les arêtes de la lunette de fond de boîte.

Évidemment il s'agit peut-être de mauvais reflets et le fort grossissement y est peut-être pour une part dans ce que l'on peut voir sur un seul cliché.

Je crois certain qu'une montre qui a été portée depuis des années porte forcément des marques. Mon chrono acier en est une preuve. Mais quid d'une Breguet qui n'a certainement pas été la Tool-Watch de son proprio? Quid d'une montre Breguet qui dans le cas bien improbable où elle aurait été portée tous les jours (L'hiver à Avoriaz, Le mois de juillet au Club comme dirait Renaud) ne présenterait QUE ces marques-là? 
Il y a je crois quelques éléments que l'acheteur peut connaître pour peser sa décision:
- La rareté de l'occasion qui s'offre à ses yeux, l'histoire de cette montre et son CV, d'un côté. 


De l'autre:
- les marques que présentent les différentes montres de sa boîte à montres, des plus infimes traces aux marques plus profondes. Il y a fort à parier qu'une speedmaster sera plus marquée qu'une calatrava.
- L'état et l'âges des montres.
- Combien de révisions ou reparation pour l'ensemble des montres sous ses yeux?
Suis-je très méticuleux, ou pas trop?
Si je l'achète cette Breguet vais-je pouvoir penser que "c'est comme si je l'avais toujours portée"? Ou ne verrais-je jamais que ces marques d'un autre âge?


Je me dis que tu as déjà une petite idée.


Je n'ai pas encore la Breguet que j'espère mais si elle vient à mon poignet je pense que j'apprécirais qu'elle soit à l'état de neuf.

Merci les amis, il s'agit bien d'un manque de matière, pour le reste quelques reflets sûrement mais quelques défauts aussi. 
Ce modèle n'est plus au catalogue, je suis comme vous, très ennuyé par cela !

@Raxevis Arcofin : effectivement l'achat d'occasion va être un compromis à faire entre la rareté du modèle, son prix, son niveau de tolérance. 

D'où ma question sur les boutiques d'occasions appréciées en France pour du Bréguet (ou un site internet de qualité). Il y a quelques pièces sur C24 mais :

-avec les particuliers : aucune politique de retour, si la montre ne va pas ou si le colis est vide on a ses yeux pour pleurer, le tiers de confiance donne juste 7 jours pour être sûr de pleurer...J'ai vendu une montre par C24 et j'étais plutôt du bon côté du coup.
-avec les pro : on peut retourner la montre si elle ne convient pas esthétiquement ou en fonctionnement donc c'est déjà très différent. Ici c'est un pro qui a de bonnes appréciations mais la montre vient sans pédigré, sans boite sans papiers. Le problème c'est que lorsque la montre est aux USA, on paye 20% de TVA (plus le bonus douane) à la livraison alors en cas de retour ça doit être coton pour récupérer les 20%...

 

Perso je n achèterais pas cette montre car trop de doute, de question.
Acheter une breguet sur chrono24 ne me plairait pas non plus.
J aurais par contre confiance chez un horloger reconnu comme antoine de macedo par exemple

JLC44 a écrit:

Merci les amis, il s'agit bien d'un manque de matière, pour le reste quelques reflets sûrement mais quelques défauts aussi. 
Ce modèle n'est plus au catalogue, je suis comme vous, très ennuyé par cela !

@Raxevis Arcofin : effectivement l'achat d'occasion va être un compromis à faire entre la rareté du modèle, son prix, son niveau de tolérance. 

D'où ma question sur les boutiques d'occasions appréciées en France pour du Bréguet (ou un site internet de qualité). Il y a quelques pièces sur C24 mais :

-avec les particuliers : aucune politique de retour, si la montre ne va pas ou si le colis est vide on a ses yeux pour pleurer, le tiers de confiance donne juste 7 jours pour être sûr de pleurer...J'ai vendu une montre par C24 et j'étais plutôt du bon côté du coup.
-avec les pro : on peut retourner la montre si elle ne convient pas esthétiquement ou en fonctionnement donc c'est déjà très différent. Ici c'est un pro qui a de bonnes appréciations mais la montre vient sans pédigré, sans boite sans papiers. Le problème c'est que lorsque la montre est aux USA, on paye 20% de TVA (plus le bonus douane) à la livraison alors en cas de retour ça doit être coton pour récupérer les 20%...

 

Figures-toi bien que je me suis posé cette question également. 
J'en suis arrivé à la conclusion que si j'étais sur le coup d'aller visiter ma famille en Californie rien ne m'interdirais de préparer en amont un passage chez les revendeurs connus de la côte ouest qui proposent sur C24 par exemple. Les FdP au moins seraient déduits. Et il y en a dans pas mal de boutiques physiques (en tout cas celles que le hasard m'a fait voir sur le net).

A défaut d'aller Outre-Atlantique j'obterai plus vers un vendeur Européen. Là pour le coup sur un achat "État de neuf" le trajet peut même s'envisager sur deux jours et l'un dans l'autre: achat-négo éventuelle-FdP+visite  cela pourrait être quand même une bonne opération au regard du tarfif survolté actuel du neuf/neuf en boutique... Et il y en a à vendre.

Je ne cherche pas en faisant cela à m'exonerer de frais de Douane ou autre mais plutôt à ME certifier mon achat.

Quoi qu'il en soit mon choix aujourd'hui se porterai sans doute sur un modéle récent ce qui n'est pas (je crois) ton idée ces temps-ci. Du coup la démarche est tout de même un peu différente.

JLC44 a écrit:

Merci les amis, il s'agit bien d'un manque de matière, pour le reste quelques reflets sûrement mais quelques défauts aussi. 
Ce modèle n'est plus au catalogue, je suis comme vous, très ennuyé par cela !

@Raxevis Arcofin : effectivement l'achat d'occasion va être un compromis à faire entre la rareté du modèle, son prix, son niveau de tolérance. 

D'où ma question sur les boutiques d'occasions appréciées en France pour du Bréguet (ou un site internet de qualité). Il y a quelques pièces sur C24 mais :

-avec les particuliers : aucune politique de retour, si la montre ne va pas ou si le colis est vide on a ses yeux pour pleurer, le tiers de confiance donne juste 7 jours pour être sûr de pleurer...J'ai vendu une montre par C24 et j'étais plutôt du bon côté du coup.
-avec les pro : on peut retourner la montre si elle ne convient pas esthétiquement ou en fonctionnement donc c'est déjà très différent. Ici c'est un pro qui a de bonnes appréciations mais la montre vient sans pédigré, sans boite sans papiers. Le problème c'est que lorsque la montre est aux USA, on paye 20% de TVA (plus le bonus douane) à la livraison alors en cas de retour ça doit être coton pour récupérer les 20%...

 

Je croyais que le tiers de confiance jouait plainement sont role meme dans le cadre d’une transaction entre particulier sur c24, non ?

Zouzoupiment a écrit:

Perso je n achèterais pas cette montre car trop de doute, de question.
Acheter une breguet sur chrono24 ne me plairait pas non plus.
J aurais par contre confiance chez un horloger reconnu comme antoine de macedo par exemple

Antoine de Macedo a des pièces magnifiques en effet mais… tellement chères…
Alors pour un achat en toute quiétude a 15 ou 20k, why not, mais s’il s’agit d’un QP ou d’un tourbillon où la différence de tarif est de 10k, pour moi il faut se déplacer… tellement de choses en Allemagne / Belgique / Italie / Espagne….

Zouzoupiment a écrit:

Perso je n achèterais pas cette montre car trop de doute, de question.
Acheter une breguet sur chrono24 ne me plairait pas non plus.
J aurais par contre confiance chez un horloger reconnu comme antoine de macedo par exemple

Pas trop de choix. Je suis allé voir chez ADM et il n'a pas ce modèle. C24 reste une plateforme avec une offre très vaste.

Raxevis Arcofin a écrit:

Figures-toi bien que je me suis posé cette question également. 
J'en suis arrivé à la conclusion que si j'étais sur le coup d'aller visiter ma famille en Californie rien ne m'interdirais de préparer en amont un passage chez les revendeurs connus de la côte ouest qui proposent sur C24 par exemple. Les FdP au moins seraient déduits. Et il y en a dans pas mal de boutiques physiques (en tout cas celles que le hasard m'a fait voir sur le net).

A défaut d'aller Outre-Atlantique j'obterai plus vers un vendeur Européen. Là pour le coup sur un achat "État de neuf" le trajet peut même s'envisager sur deux jours et l'un dans l'autre: achat-négo éventuelle-FdP+visite  cela pourrait être quand même une bonne opération au regard du tarfif survolté actuel du neuf/neuf en boutique... Et il y en a à vendre.

Je ne cherche pas en faisant cela à m'exonerer de frais de Douane ou autre mais plutôt à ME certifier mon achat.

Quoi qu'il en soit mon choix aujourd'hui se porterai sans doute sur un modéle récent ce qui n'est pas (je crois) ton idée ces temps-ci. Du coup la démarche est tout de même un peu différente.

C'est une possibilité, zouzoupiment pourra témoigner que je ne rechigne pas à me déplacer pour voir une belle montre    Mais le cas présent je n'aurais pas plus d'information sur le CV de cette montre une fois sur place, les 14 jours de rétractation permettent de réexpédier si les défauts cosmétiques sont insupportables mais cela multiplie les risques avec les transporteurs...

Shredder a écrit:

Je croyais que le tiers de confiance jouait plainement sont role meme dans le cadre d’une transaction entre particulier sur c24, non ?

entre particuliers tu as zéro protections, tu as 7 jours pour déclarer que tu as été livré mais le bordereau de transport est enregistré chez C24 donc ils savent que tu as validé la livraison via le transporteur, les 7 jours est un pseudo parachute pour dire que tu ne considère pas être livré convenablement mais la suite de l'histoire passe par une conciliation entre particuliers, l'argent reste bloqué chez C24 et pour certains ça dure des mois avec des issues pas toujours favorables.

JLC44 a écrit:

Pour moi le forum sert à ça ; transmettre l'affection qu'on a pour ces petits objets ! 
C'est vrai que sur le papier il y a un cheveu mais je me méfie de plus en plus des chiffres...
Il y a la forme du verre, sans doute que sur la 7057 il est plus bombé avec des bords amincis et très probablement plus plat sur la 7097 avec des bords plus épais.
Quelques photos issues de mes (nombreux) essais.
Je ne suis pas mûr mais je regarde avec attention celles des autres.
Au plaisir de te lire ! (depuis combien de temps l'as-tu, qu'est-ce qui te ravi le plus, la portes-tu occasionnellement ou souvent, un bémol etc.)   

Cette 7097 est juste sublime

Ce verre cheminée est une pure merveille. 
Sans parler du rotor.
Je plussoie, cette 7097 est sublime.

seiko007 a écrit:

Cette 7097 est juste sublime

Fab68 a écrit:

Ce verre cheminée est une pure merveille. 
Sans parler du rotor.
Je plussoie, cette 7097 est sublime.

Messieurs, cette 7097 est fort sympathique. Permettez moi de lui préférer (d'un cheveu ou d'une perruque cela dépend des jours) la 7057   
J'aime l'idée qu'elle soit manuelle, qu'on puisse la remonter en voyant le double spectacle de la RDM qui augmente et de la mécanique qui prend vie.
Une montre sans secondes n'est plus dans mes goûts actuels mais là il y a suffisamment de mouvement dans le cadran pour s'en passer.
Mais je suis un peu dans le virtuel car je trouve la tradition un poil trop grande et un poil trop lourde dans le budget de ma boite 

Mais voyez vous les girouettes dans nos villages ? 

Mon envie bascule entre tradition (7057/7097) et classique (5277/5907) ET entre or rose et or blanc, un jour peut être j'aurais les deux mais il va falloir quelques années...

Je tourne dans la roue comme une souris et cela fait aussi partie du plaisir !
Je n'ai pas donné suite pour cette occasion "baroudeuse", vous avez tous été parfait pour m'aider en confortant ma première impression.

@JLC44 : la marque/or manquant sur cette pièce ne m'étonne pas du tout. ce micro impact correspondrait certainement à une belle chute sur de l'acier, ici sur l'or cela peut arriver presque sans que l'on s'en rende compte.

Après il faut voir de loin comment cela s'intègre dans l'état global de la montre, tu as une photo ? Cela peut être rédhibitoire si cette marque casse vraiment la forme.

Pour le reste, je ne saurais dire si c'est de la saleté ou bien d'autres micro impacts dans la cannelure. Si c'est la seconde option alors je préfèrerai passer mon chemin, certainement.