| Dégonflement de la bulle ? | |
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Auteur | Message |
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georges zaslavsky Puits de connaissances
Nombre de messages : 4757 Age : 45 Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Dim 31 Juil - 18:19 | |
| - ChristopheH a écrit:
- Et l’été ne va surtout pas arranger les affaires des marchands de gris.
Il faut croire et espérer qu’ils aient une trésorerie en béton armé pour affronter une mer d’huile, pas de demande et les prix baissent. car lorsque tu ne fais que de l’achat et de la revente … et sans apporter aucune autre valeur ajoutée … il ne reste pas d’autre chose que la trésorerie pour survivre et passer le cap. A ce jeu là je ne serais pas étonné que seul les plus petits survivent. Seul le roseau plie et ne rompt. La fin de l’année sera un grand moment de vérité. Pour cause de bilan. Et que ce dernier soit divulgué ou pas, déposé ou pas, le banquier aura le dernier mot dans l’affaire. exactement |
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Steven45 Membre Actif
Nombre de messages : 98 Age : 40 Localisation : Orléans Date d'inscription : 03/01/2022
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Dim 31 Juil - 20:33 | |
| J’ai bien suivi vos analyses, et remarques une baisse, mais pas forcément un arrêt des ventes. J’aime suivre les ventes aux enchères sur catawiki, les pro neuves se vendent encore dans les 25k alors que je vois des annonces à 20k sur C24. Les vintages elles n’ont pas baissé du tout et partent souvent à des prix déraisonnables. J’ai le sentiment que Omega ou Tudor entre autres profitent de cette crise sur le trio (PP,RO,AP), les investisseurs comme les passionnés ne sont plus prêts à investir des fortunes au risque de perdre gros. |
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Steven45 Membre Actif
Nombre de messages : 98 Age : 40 Localisation : Orléans Date d'inscription : 03/01/2022
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Dim 31 Juil - 20:44 | |
| - ChristopheH a écrit:
- Et l’été ne va surtout pas arranger les affaires des marchands de gris.
Il faut croire et espérer qu’ils aient une trésorerie en béton armé pour affronter une mer d’huile, pas de demande et les prix baissent. car lorsque tu ne fais que de l’achat et de la revente … et sans apporter aucune autre valeur ajoutée … il ne reste pas d’autre chose que la trésorerie pour survivre et passer le cap. A ce jeu là je ne serais pas étonné que seul les plus petits survivent. Seul le roseau plie et ne rompt. La fin de l’année sera un grand moment de vérité. Pour cause de bilan. Et que ce dernier soit divulgué ou pas, déposé ou pas, le banquier aura le dernier mot dans l’affaire. Que vont faire les liquidateurs de toutes ces montres ? Ventes aux enchères au rabais!! C’est là que la vraie crise va commencer. Je ne suis pas spéculateur, mais si j’avais des montres à vendre, je ne tarderai pas trop. |
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Nouch30 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4271 Age : 52 Date d'inscription : 28/12/2010
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Lun 1 Aoû - 9:10 | |
| j'ai créé ma "collection" sur Ch24
Elle était montée à plus 94 k€ (je ne suis pas dupe, je sais que ce ne sont que des prix d'annonces)
En rajoutant une montre dont la cote serait de 3500€, je suis retombé à 89 k€
Donc oui, ça se tasse, d'environ 10% en moyenne depuis le pic.
Après, c'est une évidence que ceux dont c'est le métier que d'acheter/revendre devaient mettre de fausses annonces pour tirer les cotes vers le haut et être "bien placés"
je ne m'en fais pas pour eux, ils vont revendre moins cher, mais acheter moins cher également, et 10% de baisse, ça doit leur permettre de récupérer leurs billes... (je n'imagine pas une seconde qu'ils aient moins que ça en marge)
c'est plus pour ceux qui ont accumulé dans un stricte but spéculatif que je m'inquièterais, façon de parler... |
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Perpetual_dragon Membre Hyper actif
Nombre de messages : 641 Localisation : Glashütte-sur-Seine Date d'inscription : 20/07/2020
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Lun 1 Aoû - 9:37 | |
| Entre la baisse de l'euro (-11% face au $ depuis le début de l'année) et l'inflation en zone euro qui tutoie les +9%, les prix deviennent compliqués à déchiffrer... mais ce qui est à peu près sûr c'est qu'un prix sur le gris qui ne bouge pas en euros est déjà le signe d'une forte baisse. |
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power944 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1385 Age : 38 Localisation : Entre les montagnes Suisses et les plages d'Assinie Date d'inscription : 18/05/2010
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Lun 1 Aoû - 14:53 | |
| Je vous invite à sourire : 1) Titre enflammé, mais en vérité "la moins chère du monde" elle coûte 13'800CHF chez ton AD... 2) Voyons et suivons si cette "affaire du siècle" à 2,5X le prix officiel va se vendre rapidement ? |
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ChristopheH Membre référent
Nombre de messages : 7755 Age : 55 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/06/2010
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Lun 1 Aoû - 15:29 | |
| Je rêve ou ça sent le cramé ? non ? Parce que avec de pareils arguments, tu fous le feu à une paillote rien qu'en la regardant. Cette communication est pathétique. Quelque part, je me dis que cette Dayto ne mérite pas d'être ainsi traitée. |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24516 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Lun 1 Aoû - 16:05 | |
| y'en a bien une dans les PA à 33K€... |
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ChristopheH Membre référent
Nombre de messages : 7755 Age : 55 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/06/2010
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Lun 1 Aoû - 16:18 | |
| Oh punaise ! La bataille du prix démarre A grands coups d’arguments a la Foire Fouille ou Gifi … au choix. …. Et si tu trouves moins cher il te rembourse la différence. Ou bien … il t’offre la cravate et la ceinture. Les branches sont particulièrement basses cette année et j’ai bien peur que certains en soient à se pendre aux racines. Sincèrement … et je réitère … pauvre Dayto … d’être traitée tel un article électro menager quelques minutes avant la fermeture de la foire de Paris. |
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Jiminy Membre très actif
Nombre de messages : 262 Age : 32 Localisation : Belgique Date d'inscription : 16/05/2012
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plop Membre référent
Nombre de messages : 6137 Localisation : Lyon Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Lun 1 Aoû - 16:54 | |
| Ce n'est que le début du grand déballage ! Après le gavage, l'indigestion est là et ça commence à moins rigoler. |
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chiouahouah Membre référent
Nombre de messages : 5539 Localisation : sais plus où j'habite !! Date d'inscription : 08/11/2006
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Lun 1 Aoû - 17:24 | |
| - plop a écrit:
- Ce n'est que le début du grand déballage !
Après le gavage, l'indigestion est là et ça commence à moins rigoler. disons que les rires pourraient changer de camp; mais ne rêvons pas trop ! |
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plibou Passionné de référence
Nombre de messages : 3126 Age : 52 Date d'inscription : 09/05/2005
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Lun 1 Aoû - 17:28 | |
| - power944 a écrit:
- Je vous invite à sourire :
1) Titre enflammé, mais en vérité "la moins chère du monde" elle coûte 13'800CHF chez ton AD...
2) Voyons et suivons si cette "affaire du siècle" à 2,5X le prix officiel va se vendre rapidement ? Les commentaires sont encore plus drôle Et un qui jurait n importe quel pros la reprenait a ce prix Son copain lui a dit non non en fait on a essayé Imagine celui qui a payé 50 lollll |
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ChristopheH Membre référent
Nombre de messages : 7755 Age : 55 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/06/2010
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Lun 1 Aoû - 17:39 | |
| La légende est en marche … hein ? C’est écrit dedans non ? Gare au retour de kick … Et gare à celui qui viendra ici pleurer parce qu’on est des méchants jaloux. Les calimeros sortiront du bois et il sera de bonne guerre de leur offrir quelques bouquets de nerfs |
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pasqua Passionné absolu
Nombre de messages : 2593 Age : 48 Localisation : Mare Nostrum Date d'inscription : 12/03/2013
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Lun 1 Aoû - 17:57 | |
| Moi j’aime bien la mention « 2021 mais jamais porté »!!! Alors que sur la photo la montre est au poignet!!! |
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Maiscqui Membre Hyper actif
Nombre de messages : 706 Date d'inscription : 05/12/2015
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Lun 1 Aoû - 19:56 | |
| Rolex agace et gave:
Trop cher en occasion. Le moindre profane en veux une, donc indisponibles chez les ad. Beaufisation de la marque du fait d’annonces de ce type et des innombrables vidéos burlesques qui traînent sur le net. On en voit à tout les coins de rue. Contexte économique défavorable…
Je suis personnellement convaincu que tout ça va diminuer cette bulle et il en restera les vrais amateurs. |
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koda38 Passionné absolu
Nombre de messages : 2720 Age : 49 Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Mar 2 Aoû - 4:55 | |
| En plus, bon... Rolex.legende je les ai suivi pendant un moment sur insta et Facebook et comment dire... ça sonne creux! Ce matin y'en a deux qui la trouvent pas assez chère... no comment |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3436 Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Mar 2 Aoû - 8:04 | |
| On perçoit un sérieux retour de flamme, un contrecoup qui se retourne sur leurs auteurs, Rolex en premier, je trouve a perdu de son aura en laissant son marché à des rapaces, des clients se détournent des listes d'attente pour acheter autre chose ou .... Ne rien acheter du tout, puisque lorsque la locomotive du marché a des ratés, c'est tout le marché qui s'enrhume. Reste à savoir jusqu'ou ira ce retournement, aussi violent qu'inattendu. Je suis surpris de voir ce matin un AD qui poste une photo d'une Rolex sur son facebook, ça faisait si longtemps que ce n'était pas arrivé, comme un avant goût que les listes d'attente se dégonflent vite et qu'il faudra à nouveau proposer de la Rolex en magasin. Et que dire de toute la sphère influence, si ça a beaucoup fonctionné au début, il me semble que désormais, ça ne prend plus dans les gammes prestige, ça marche encore un peu sur les gogos à qui ils leur font acheter de la montre de m .. 1000 balles, série limitée, éco responsable, la blague ! etc... ça aussi, c'est un peu le chant du cygne, on dit que la bêtise n'a pas de limites, ouais, mais un peu tout de même .. comme la moutarde sur Amazon, à 30 euros le petit pot, il y a quand même plus personne pour l'acheter. |
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koda38 Passionné absolu
Nombre de messages : 2720 Age : 49 Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Mar 2 Aoû - 8:20 | |
| Je ne vois pas trop ce qu'on peut reprocher à la maison mère Rolex "Laisser son marché à des rapaces" ??? Rolex livre les AD, les AD livrent leurs clients... et ? Elle est où la responsabilité de Rolex là dedans ? |
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Maiscqui Membre Hyper actif
Nombre de messages : 706 Date d'inscription : 05/12/2015
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Mar 2 Aoû - 8:25 | |
| La réponse est dans la question |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3436 Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Mar 2 Aoû - 9:17 | |
| - koda38 a écrit:
- Je ne vois pas trop ce qu'on peut reprocher à la maison mère Rolex
"Laisser son marché à des rapaces" ???
Rolex livre les AD, les AD livrent leurs clients... et ?
Elle est où la responsabilité de Rolex là dedans ? En théorie, ça devrait fonctionner comme tu le dis, mais en pratique, quand on s'aperçoit que l'AD Rolex va jusqu'à décourager de se mettre sur liste d'attente, puiqu'on peut trouver la belle Rolex tout de suite .....certes, à 2x le prix catalogue (mais l'acheteur Rolex est prêt à tous les sacrifices à en perdre la raison), soit dans leur boutique "vintage", (ça sert un peu à ça les boutiques "vintage" qui appartiennent à des AD ...) soit chez leurs copains- collaborateurs annonceurs sur p.a, toujours les mêmes (oui), et Rolex n'y trouve rien à redire, ils cautionnent. D'ailleurs, on sait tous que Rolex s'est envolé dans les hautes sphères de la désirabilité avec la fameuse Daytona, ils ont compris l'intérêt de la raréfaction de l'objet et font tout pour l'étendre à l'ensemble de leur gamme. Parfois, ça en devient grotesque, et pas que sur Rolex, la Tudor "Marine Nationale", pas dispo en neuves dans le magasin de la marque, mais dispo en "état neuf" à 50% au dessus du prix dans l'officine Vintage qui appartient au revendeur officiel de la marque, franchement, c'est grotesque. Alors, effectivement, tous les AD ne sont pas dans ce manège, et là aussi, Rolex le gère très bien, ce n'est pas utile que tous s'y mettent pour créer cette raréfaction, je suis persuadé que Bucherer ne s'y compromet pas, j'ai pu obtenir chez eux ma Datejust sans soucis, et un ami aussi. |
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Necro Passionné de référence
Nombre de messages : 3622 Date d'inscription : 24/12/2015
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Mar 2 Aoû - 14:15 | |
| - jacno1977 a écrit:
- On perçoit un sérieux retour de flamme, un contrecoup qui se retourne sur leurs auteurs, Rolex en premier, je trouve a perdu de son aura en laissant son marché à des rapaces, des clients se détournent des listes d'attente pour acheter autre chose ou .... Ne rien acheter du tout, puisque lorsque la locomotive du marché a des ratés, c'est tout le marché qui s'enrhume.
Reste à savoir jusqu'ou ira ce retournement, aussi violent qu'inattendu. Je suis surpris de voir ce matin un AD qui poste une photo d'une Rolex sur son facebook, ça faisait si longtemps que ce n'était pas arrivé, comme un avant goût que les listes d'attente se dégonflent vite et qu'il faudra à nouveau proposer de la Rolex en magasin. Et que dire de toute la sphère influence, si ça a beaucoup fonctionné au début, il me semble que désormais, ça ne prend plus dans les gammes prestige, ça marche encore un peu sur les gogos à qui ils leur font acheter de la montre de m .. 1000 balles, série limitée, éco responsable, la blague ! etc... ça aussi, c'est un peu le chant du cygne, on dit que la bêtise n'a pas de limites, ouais, mais un peu tout de même .. comme la moutarde sur Amazon, à 30 euros le petit pot, il y a quand même plus personne pour l'acheter. Inattendu... Y'avait que les gogos pour pas le voir venir. Prix boutiques c'est toujours pas demain mais j'espère que beaucoup de tous ces rats aux coffres pleins vont y laisser beaucoup d'argent. |
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Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15045 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Mar 2 Aoû - 14:33 | |
| - jacno1977 a écrit:
ils ont compris l'intérêt de la raréfaction de l'objet et font tout pour l'étendre à l'ensemble de leur gamme. Raréfier toute la gamme et donc vendre moins? Si c'etait le cas c'est eux qui doubleraient les prix, pas le gris. C'est le gris qui raréfie les montres en boutique. N'empêche, ça doit suinter de la raie dans certaines zones grises. Eux aussi ont payé les montres au dessus du prix catalogue... |
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Thibault83 Membre référent
Nombre de messages : 5724 Age : 36 Localisation : Var Date d'inscription : 12/03/2011
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Mar 2 Aoû - 14:42 | |
| - Manivel a écrit:
Raréfier toute la gamme et donc vendre moins?
Si c'etait le cas c'est eux qui doubleraient les prix, pas le gris. C'est le gris qui raréfie les montres en boutique.
N'empêche, ça doit suinter de la raie dans certaines zones grises. Eux aussi ont payé les montres au dessus du prix catalogue... Je ne suis pas sur qu’ils aient vraiment les fois nos cher amis de la spéculation…… des gens achètent encore a ces prix ! Un vendeur sur Marseille que je tairai le nom ne tiens pas ces pièces en boutique ( que de l’occasion) enfin t’a compris ! |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3436 Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Dégonflement de la bulle ? Mar 2 Aoû - 21:06 | |
| - Manivel a écrit:
Raréfier toute la gamme et donc vendre moins?
Si c'etait le cas c'est eux qui doubleraient les prix, pas le gris. C'est le gris qui raréfie les montres en boutique.
N'empêche, ça doit suinter de la raie dans certaines zones grises. Eux aussi ont payé les montres au dessus du prix catalogue... Oui Tu as parfaitement raison, il n'y aurait aucune volonté de Rolex à appauvrir l'offre dans les vitrines, ils seraient en fait, les premiers à déplorer cette situation, ensuite, quant à la fameuse bulle qui nous inspire tant, ça nul ne le sait vraiment, il semblerait que les marchands du gris ont encore de belles marges de profit avant de manger la grenouille. Je pense que lorsqu'on traite ce genre de sujets, cette fameuse bulle, souvent c'est la frustration qui est exprimée .. |
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| Dégonflement de la bulle ? | |
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