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 Les familles de calibres Citizen / Miyota

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Wildgoose70
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Wildgoose70


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MessageSujet: Re: Les familles de calibres Citizen / Miyota   Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 EmptyDim 30 Oct - 17:04

Oui, mais cette taille unique de 35mm c'est trop, une alternative 38/39mm serait la bienvenue, je crois
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Nezitic
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MessageSujet: Re: Les familles de calibres Citizen / Miyota   Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 EmptyJeu 10 Nov - 21:45

Bonjour,

sylvain@45 a écrit:
Cet article devrait t'intéresser :
https://horlogerie-suisse.ch/les-origines-suisses-de-citizen-watch/
😉

Merci pour ce lien, j'ai appris plein de choses passionnantes ! thumleft 

Du coup, je ne résiste pas à l'envie de vous faire partager une trouvaille récente : un exemplaire du premier modèle de Citizen - il faut comprendre qu'il s'agit donc là du nom du modèle, l'entreprise Citizen n'existant pas déjà.
Il s'agit donc d'une montre fabriquée par Shokosha, et produite entre 1924 et, je suppose le début des années 1930.

Pour l'anecdote, d'après le site global de Citizen, c'est le maire de Tokyo de l'époque qui choisit le nom "Citizen" - une montre populaire, donc, au sens premier du terme.

C'est un gousset très classique, avec quand même un effort de décoration du mouvement et des aiguilles type Bréguet, mais qui a un intérêt historique certain quand on s'intéresse à la marque.

Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 Shokos12

Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 Shokos13

Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 Shokos10

Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 First-10
Source : https://www.citizenwatch-global.com/the-citizen/about/history.html
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sylvain@45
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sylvain@45


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MessageSujet: Re: Les familles de calibres Citizen / Miyota   Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 EmptyVen 11 Nov - 7:33

Si j'ai bien compris les 3 premières photos sont celles de la montre que tu as acheté ?! Shocked
C'est génial comme idée ! Félicitations ! I love you
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Nezitic
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MessageSujet: Re: Les familles de calibres Citizen / Miyota   Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 EmptyVen 11 Nov - 12:59

C'est bien cela : à force de patience, j'ai réussi à dénicher un exemplaire de cette première Citizen ! Very Happy
Bon, elle n'est pas en super état cosmétique, et elle ne fonctionne pas et devra donc passer par la case révision, mais je suis quand même bien content car ce n'est pas très courant.
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Wildgoose70
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Wildgoose70


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MessageSujet: Re: Les familles de calibres Citizen / Miyota   Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 EmptyVen 11 Nov - 13:38

Quelle charme et une pièce superbe
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Pat51
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Pat51


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MessageSujet: Re: Les familles de calibres Citizen / Miyota   Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 EmptyVen 11 Nov - 16:35

Bravo superbe acquisition, c'est bien la première que je vois.

thumleft
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Cara1928
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MessageSujet: Re: Les familles de calibres Citizen / Miyota   Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 EmptyVen 11 Nov - 19:32

Une rareté, félicitation!  bravohap

Au sujet de l'article, il montre le coté positif des relations entre la Suisse et le Japon, ce qui est loin d'être toute la vérité. Derrières les belles histoires de Seiko et Citizen que l'on retrouve sur la plupart des sites se cache une histoire moins glorieuse :

Les modèles de montre Japonaises de leur début jusqu'au milieu des années 50 sont mécanisées par des copies de mouvements suisses. Malgré le protectionnisme de leur savoir faire par les Suisses, le Japon a toujours trouvée des parades pour palier les interdictions de vente, notamment de machines outils spécifique au milieu horloger, en passant par des sociétés écrans basées dans des pays tierce. Le rétro-ingénierie a marché à foison, notamment sur l'appareil de production. L'espionnage industriel a même été utilisé avec la corruption de salariés de sociétés Suisse pour voler des plans de machines outils. Bizarrement ça n'apparait jamais dans les story telling des marques  Mr. Green
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ZenethaaR
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ZenethaaR


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MessageSujet: Re: Les familles de calibres Citizen / Miyota   Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 EmptyVen 11 Nov - 19:42

Cara1928 a écrit:
Une rareté, félicitation!  bravohap

Au sujet de l'article, il montre le coté positif des relations entre la Suisse et le Japon, ce qui est loin d'être toute la vérité. Derrières les belles histoires de Seiko et Citizen que l'on retrouve sur la plupart des sites se cache une histoire moins glorieuse :

Les modèles de montre Japonaises de leur début jusqu'au milieu des années 50 sont mécanisées par des copies de mouvements suisses. Malgré le protectionnisme de leur savoir faire par les Suisses, le Japon a toujours trouvée des parades pour palier les interdictions de vente, notamment de machines outils spécifique au milieu horloger, en passant par des sociétés écrans basées dans des pays tierce. Le rétro-ingénierie a marché à foison, notamment sur l'appareil de production. L'espionnage industriel a même été utilisé avec la corruption de salariés de sociétés Suisse pour voler des plans de machines outils. Bizarrement ça n'apparait jamais dans les story telling des marques  Mr. Green

Aucune marque ne se tirera une balle dans le pied en communiquant sur son côté sombre Mr. Green
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pattart
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MessageSujet: Re: Les familles de calibres Citizen / Miyota   Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 EmptyVen 16 Déc - 17:14

Ma femme possède une lip  des années 80 équipée de ce qui ressemble à un miyota 8300. Le mouvement tourne depuis cette date sans défaillance , mais commence à donner des signes de fatigue. Il a du mal à tenir la nuit. Quels pourraient être le mouvement de remplacement ?
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Cara1928
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Cara1928


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MessageSujet: Re: Les familles de calibres Citizen / Miyota   Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 EmptySam 17 Déc - 0:33

Tu emmènes ta montre chez un horloger qui te proposera surement une révision. Changer le mouvement est pour le moins radical à ce stade.
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pattart
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MessageSujet: Re: Les familles de calibres Citizen / Miyota   Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 EmptySam 17 Déc - 8:45

Un grand merci pour cette réponse.
Elle serait très pertinente pour quelqu'un qui n'a aucune habitude des montres, ne saurait pas sortir un mouvement , changer des aiguilles etc
La montre tourne tous les jours depuis 40 ans sans problème ce qui montre la qualité du boitier bien étanche à la poussière et la qualité du mouvement Miyota.
Quelque soit la qualité du mouvement après 40 ans d'usage il a nécessairement de l'usure.
Quelque soit la compétence de l'horloger , il aurait deux heures de boulot, pour une révision plus des pièces à commander et à changer , rien que pour les pièces, le prix serait sans doute supérieur au prix d'un mouvement neuf.

L'attitude d'un horloger conséquent serait sans doute de chercher quel est le mouvement de rechange , et le changerait .

Je réitère ma demande , quels sont les mouvements qui peuvent remplacer un Miyota 8300, merci à ceux qui ont la réponse de la partager.
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ZenethaaR
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MessageSujet: Re: Les familles de calibres Citizen / Miyota   Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 EmptySam 17 Déc - 9:00

Sans avoir la réponse, il faut chercher les dimensions du mouvement et trouver lequel des serie 8 est équivalent en dimensions
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pattart
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MessageSujet: Re: Les familles de calibres Citizen / Miyota   Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 EmptySam 17 Déc - 20:26

ZenethaaR a écrit:
Sans avoir la réponse, il faut chercher les dimensions du mouvement et trouver lequel des serie 8 est équivalent en dimensions
Merci je vais regarder ça , mais il ne semble pas évident de trouver les caractéristiques de tous les mouvements de la série 8
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ZenethaaR
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ZenethaaR


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MessageSujet: Re: Les familles de calibres Citizen / Miyota   Les familles de calibres Citizen / Miyota - Page 4 EmptySam 17 Déc - 20:39

Regarde sur le site de Miyota pour les mouvements modernes, ou sur calibre cornee
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