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 Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?

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Labrax1450
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DonLM
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DonLM


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MessageSujet: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyMer 19 Oct - 21:47

Bonjour à tous,
J'ai dans le viseur une montre plutôt exclusive, bien évidemment indisponible en boutique et par ailleurs relativement onéreuse.
N'ayant pas les moyens de l'acheter directement, je suis prêt à céder une partie de ma collection pour acquérir ce modèle.

Hier, je suis tombé sur l'annonce d'un professionnel proposant la montre tant appréciée. J'ai proposé à ce vendeur un échange avec plusieurs de mes montres (et éventuellement soulte à verser au besoin).

Avez-vous déjà procédé à ce genre de transaction avec un professionnel (je vois l'intérêt de mon côté en termes de démarche, si le vendeur pro accepte cela m'évite de créer plusieurs annonces, gérer les sollicitations et le risque pendant la revente, etc.)? Mais financièrement, est-ce pertinent?

Par ailleurs, se pose la question de la taxation sur la revente : car la revente d'une montre dont le prix est supérieur à 5K€ doit être déclarée, avec 6% d'impôt sur le montant global.
Dans le cas où j'échange 3 montres à 10K€ chacune, pour acquérir une nouvelle montre à 30K€, y a-t-il taxation?

Je suis preneur de vos retours d'expérience !
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Jownz
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyJeu 20 Oct - 3:56

Je ne sais pas quel est le revendeur que tu envisages, mais il y a de fortes chances que ce soit financièrement en ta défaveur. Même sur des montres à valeur équivalente (hors Rolex bien sûr), le vendeur risque de te dire que ta montre décote, qu'il n'est pas sur de la revendre facilement et hop, tu te retrouves avec une belle soulte qui n'a pas vraiment de justification objective si ce n'est la marge du revendeur. L'intérêt c'est donc bien une vente sans tracas. Il peut également te proposer un dépôt-vente qui sera plus avantageux pour toi mais tous ne le font pas.

Concernant la déclaration aux impôts, bon... on va attendre le témoignage de quelqu'un qui l'a vraiment fait Mr. Green
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DonLM
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyJeu 20 Oct - 6:50

Merci pour ta réponse : pour être plus explicite je serai prêt à céder 3 rolex pro contre une MB&F. Les deux marques étant plus chère sur le gris, je me dis que je suis moins perdant puisque je bénéficie également de mon côté de la surévaluation de mes montres.

J'attends une réponse du magasin, mais en effet le dépôt-vente peut être une autre solution ; même si celle-ci implique évidemment de s'acquitter de l'impôt évoqué dans mon précédent message Smile
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trinita
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyJeu 20 Oct - 8:06

DonLM a écrit:

Dans le cas où j'échange 3 montres à 10K€ chacune, pour acquérir une nouvelle montre à 30K€,

y'a des MB&F a vendre a 30k ? ? ?
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MONTEMONT
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyJeu 20 Oct - 8:08

Si c'est un échange, ça ne laissera pas de trace de rentrée d'argent sur ton compte bancaire pour tes 3 montres, donc pas de traces pour tracfin.
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https://forumamontres.forumactif.com/t106290-message-aux-nouveaux
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyJeu 20 Oct - 8:10

trinita a écrit:
y'a des MB&F a vendre a 30k ? ?  ?

-Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? Blunt_gi Hahaha malheureusement non, j'ai simplifié le calcul pour éviter de me tromper  pour éclaircir mon propos Smile
C'est raté !
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyJeu 20 Oct - 9:54

faut pas se louper car c'est assez etrange comme look  Shocked
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trinita
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyJeu 20 Oct - 10:25

DonLM a écrit:


-Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? Blunt_gi Hahaha malheureusement non, j'ai simplifié le calcul pour éviter de me tromper  pour éclaircir mon propos Smile
C'est raté !

ouf, mon banquier a faillit faire une attaque Neutral#-Qt:
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Labrax1450
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyJeu 20 Oct - 11:59

DonLM a écrit:


Par ailleurs, se pose la question de la taxation sur la revente : car la revente d'une montre dont le prix est supérieur à 5K€ doit être déclarée, avec 6% d'impôt sur le montant global.
Dans le cas où j'échange 3 montres à 10K€ chacune, pour acquérir une nouvelle montre à 30K€, y a-t-il taxation?


Bonjour,

L'échange est juridiquement une cession, et donc la taxe forfaitaire sur les objets précieux est due.

Voir le paragraphe 170...
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trinita
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyJeu 20 Oct - 12:06

Labrax1450 a écrit:


Bonjour,

L'échange est juridiquement une cession, et donc la taxe forfaitaire sur les objets précieux est due.

Voir le paragraphe 170...

et si au même moment on vend une montre a perte de 30% ca s'équilibre ????

Est ce que je peux me créer un deficit a l'avance en revendant qqes seiko a vil prix ?

On a quand même touché le fond avec ces lois...
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Labrax1450
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyJeu 20 Oct - 12:26

trinita a écrit:


et si au même moment on vend une montre a perte de 30% ca s'équilibre ????

Est ce que je peux me créer un deficit a l'avance en revendant qqes seiko a vil prix ?

On a quand même touché le fond avec ces lois...

Non, c'est une taxe forfaitaire aux termes de laquelle le vendeur est présumé avoir fait une plus-value, même s'il n'en fait pas... 

cf le paragraphe 490 - 500 - 510 du lien donné plus haut...
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hurluberlu
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyJeu 20 Oct - 12:42

J'aimerais quand même, comme demandé plus haut, que ceux qui se sont acquittés de cette taxe ne serait-ce même qu'une fois, viennent nous en parler.  -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? Blunt_gi

Bon sinon, la revente à un marchand a pour seul avantage le gain de temps par l'évitement des sempiternels casse-bonbons qui veulent qui une ristourne, qui la photo de la montre à 19˚, qui un envoi par jet privé, qui un paiement en dollars par Western Union... bref la tranquillité mais elle a un prix non négligeable.
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trinita
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyJeu 20 Oct - 12:48

hurluberlu a écrit:
J'aimerais quand même, comme demandé plus haut, que ceux qui se sont acquittés de cette taxe ne serait-ce même qu'une fois, viennent nous en parler.  -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? Blunt_gi .

disons qu'elle ne s'applique pas dans tous les cas nous concernant alors va trouver qui va s'emmerder avec cela.... Neutral#-Qt:
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Cramix
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyJeu 20 Oct - 13:10

Et si l'on décide de vendre "sa collection" de montres, la taxe est-elle d'application ?
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DonLM
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptySam 22 Oct - 22:09

Cramix a écrit:
Et si l'on décide de vendre "sa collection" de montres, la taxe est-elle d'application ?
Je ne vois pas pourquoi elle serait non applicable dans ce cas...

Sinon petite news, plusieurs commerçants m'ont confirmé que la taxe forfaitaire sur les objets précieux est bien dû même dans le cadre d'un échange. Pour certains d'entre eux, ils s'occupent même de la déclaration de ladite taxe ...
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hurluberlu
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyDim 23 Oct - 18:30

Je ne vois, mais c'est purement personnel et donc subjectif, vraiment pas l'intérêt de revendre à un marchand sauf en cas de pansement mais ça ne semble pas être le cas.
Le marchand va prendre sa marge sur la MB&F et voudra également faire une marge sur les Rolos, ce qui est son boulot. 
Je ne suis pas certain de voir l'avantage financier dans ce cas de figure, d'autant que la Rolex se revend plutôt bien et vite.

J'attends toujours les témoignages de ceux qui ont payé la taxe.  Wink
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trinita
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyDim 23 Oct - 18:56

hurluberlu a écrit:
J'attends toujours les témoignages de ceux qui ont payé la taxe.  Wink

encore faut il être concerné

"la qualification d'objet de collection découle de l'application d'un ou plusieurs des critères suivants : l'ancienneté ; la rareté ; l'importance de son prix, lequel doit être sensiblement supérieur à la valeur d’un bien similaire destiné à un usage courant"

si tu ne dépasses pas le prix actuel du neuf peut on considérer que cela ne nous concerne pas ?
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plibou
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyDim 23 Oct - 19:05

Il est possible que l échange soit un bon deal

Les rolex c est liquide plus facile à vendre que la MBF
Pour le marchand c est une option 
Après entre gens intelligents çà se passe bien .
Si évidemment un des 2 surcote sa montre et décote celles de l autre partie évidemment 
Ça ne marche pas …
Et si les dites Rolex sont en collection depuis longtemps 
Le prix réel de la MBF devient plus doux
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyDim 23 Oct - 19:12

trinita a écrit:


encore faut il être concerné

"la qualification d'objet de collection découle de l'application d'un ou plusieurs des critères suivants : l'ancienneté ; la rareté ; l'importance de son prix, lequel doit être sensiblement supérieur à la valeur d’un bien similaire destiné à un usage courant"

si tu ne dépasses pas le prix actuel du neuf peut on considérer que cela ne nous concerne pas ?






Il y trois paragraphes de biens concernés et les montres (2. bijoux et assimilés) ne sont pas classées dans les biens de collections (3. Objets de collection)...

Pour le reste, le texte est clair: "dont le prix de cession ou la valeur n’excède pas 5 000 €"  pour être exonéré.


Après, le dire haut et fort, c'est autre chose... -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? Icon_mrgreen
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MessageSujet: Re: Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel?   -Qt - Le troc comme alternative à l'achat... auprès d'un professionnel? EmptyLun 24 Oct - 12:19

trinita a écrit:


encore faut il être concerné

"la qualification d'objet de collection découle de l'application d'un ou plusieurs des critères suivants : l'ancienneté ; la rareté ; l'importance de son prix, lequel doit être sensiblement supérieur à la valeur d’un bien similaire destiné à un usage courant"

si tu ne dépasses pas le prix actuel du neuf peut on considérer que cela ne nous concerne pas ?
Quand il y a ne serait-ce qu'une infime chance d'interpréter le texte, dis-toi que c'est toujours à l'avantage de l'administration, jamais du contribuable!  Mr. Green
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