Les réponses à toutes vos questions !

Et non, derrière ce titre racoleur ne se cache aucun mensonge !

Je vous propose en effet de répondre à toutes vos questions...sur les chronographes ! Enfin... C'est pas moi qui y répondrai... Bon attendez, je recommence !

Comme vous le savez surement, nous nous sommes lancés dans une aventure podcastique avec @matt210192 (et si vous ne le saviez pas, venez découvrir ça ici)
et nous avons dans les tuyaux un épisode qui traitera des chronographes, tant sur les différents types de chrono qui existent que sur l'évolution historique de cette complication. Mais comme nous ne sommes pas horlogers (et parce que ça risque de profondément barber grand nombre de gens), nous avons décidé de ne pas trop rentrer dans les détails techniques de ce qui se passe dans les mouvements de chrono.

L'épisode sortira donc dans quelques semaines mais nous avons déjà prévu d'enregistrer un épisode bonus avec un brillant horloger indépendant pour aborder avec lui les questions techniques que nous pourrions avoir sur le sujet. C'est donc l'opportunité rêvée de nous poser ici les questions qui vous ont toujours turlupiné sur le sujet pour qu'un spécialiste y réponde de manière claire ! Que ce soit des questions simples ("c'est quoi une roue à colonnes?") ou des questions plus techniques ("quelle est la couleur du cheval blanc d'Henri IV?"), lâchez-vous, tant que ça touche à l'aspect technique des chronographes, vous aurez les réponses à toutes vos questions !!

Et si vous savez déjà tout sur tout, félicitations, vous n'avez pas besoin de nous écouter 

C'est à vous !

Je commence: comment fonctionne une roue à colonnes ? (de manière simple)

Merci arnaud pour l'initiative

Pourquoi un mouvement chrono fin n'est pas développé en grande série ?

pourquoi une rattrapante est, à priori, si compliquée et si exclusive ? est-ce la conception, l'assemblage qui sont problématiques, complexes ou onéreux ?

dans la droite lignée de la question de @jaeger92, les différentes complications du chronographe lui-même: rattrapante, split, double split, etc. (si là, vous ne parlez pas de la magnifique Lange triple split ...)

une autre: pourquoi la roue à colonne apparait comme une sorte de panacée alors que mon chrono avec son espèce de came fait parfaitement le boulot.

la place du chronographe dans le sport (@Arnaud.A, toi qui commence à te pencher sur Omega, ça devrait t'intéresser )

Un mot général sur les graduations tachymétriques, pulsométrique et télémétrique. A moins que tout le monde connaisse le principe et connaisse l'utilisation, auquel cas, pas la peine de passer du temps à enfoncer des portes ouvertes.

Des questions qui reviennent souvent dans les pages du forum:
- est-ce que ça use ma montre de laisser tourner mon chrono en permanence ?
- est-ce que le fonctionnement du chrono a une incidence sur la rdm ? si oui dans quelles proportion ?

plus technique sur le fonctionnement lui-même:
- est-ce que la précision du chrono est nécessairement liée à la fréquence de la montre ?
- pourquoi certaines marques mettent des subdivisions du cadran qui ne sont pas du tout en accord avec la fréquence du calibre ?

Vous pouvez éventuellement faire une incursion du côté des chrono quartz. Je me souviens de la Breitling quartz de mon père qui peut mesurer au 1/100è (ou au 1/50è ?). L'aiguille des centièmes ne bouge pas tant que le chrono est en marche. mais elle se positionne au moment où le chrono est arrêté. Je me suis toujours demandé comment cela fonctionnait et surtout, si cela était une spécificité réservée au quartz.

StevenSeagull a écrit:

dans la droite lignée de la question de @jaeger92, les différentes complications du chronographe lui-même: rattrapante, split, double split, etc. (si là, vous ne parlez pas de la magnifique Lange triple split ...)

une autre: pourquoi la roue à colonne apparait comme une sorte de panacée alors que mon chrono avec son espèce de came fait parfaitement le boulot.

Split = rattrapante, en gros, et selon la Fédération de l´industrie horlogère suisse :
rattrapante n. f.
Dans les chronographes à rattrapante, deuxième aiguille trotteuse qui peut se mouvoir en restant superposée à la première, qui peut être arrêtée sans que la première le soit, puis ramenée au-dessus de la première en marche, enfin qui peut être arrêtée et ramenée à zéro en même temps que la première aiguille.
English : split-time counter

Une came est réalisée par estampage, soit des milliers en une heure.
Une RAC est une pièce tridimensionnelle, et pas facile à réaliser, d'autant plus que chaque mouvement ayant ses propres spécificités, comme le nombre de colonne, la hauteur des colonnes, les espacements des colonnes et ect ...
Et sans oublier la denture des déclenchements, qui doit etre également synchronisée avec les colonnes.
Ci dessous une RAC à 9 colonnes sur un R.730 :



Et ci dessous, un autre type sur un R.222 FB :

StevenSeagull a écrit:

dans la droite lignée de la question de @jaeger92, les différentes complications du chronographe lui-même: rattrapante, split, double split, etc. (si là, vous ne parlez pas de la magnifique Lange triple split ...)

une autre: pourquoi la roue à colonne apparait comme une sorte de panacée alors que mon chrono avec son espèce de came fait parfaitement le boulot.

la place du chronographe dans le sport (@Arnaud.A, toi qui commence à te pencher sur Omega, ça devrait t'intéresser )

Un mot général sur les graduations tachymétriques, pulsométrique et télémétrique. A moins que tout le monde connaisse le principe et connaisse l'utilisation, auquel cas, pas la peine de passer du temps à enfoncer des portes ouvertes.

Des questions qui reviennent souvent dans les pages du forum:
- est-ce que ça use ma montre de laisser tourner mon chrono en permanence ?
- est-ce que le fonctionnement du chrono a une incidence sur la rdm ? si oui dans quelles proportion ?

plus technique sur le fonctionnement lui-même:
- est-ce que la précision du chrono est nécessairement liée à la fréquence de la montre ?
- pourquoi certaines marques mettent des subdivisions du cadran qui ne sont pas du tout en accord avec la fréquence du calibre ?

Vous pouvez éventuellement faire une incursion du côté des chrono quartz. Je me souviens de la Breitling quartz de mon père qui peut mesurer au 1/100è (ou au 1/50è ?). L'aiguille des centièmes ne bouge pas tant que le chrono est en marche. mais elle se positionne au moment où le chrono est arrêté. Je me suis toujours demandé comment cela fonctionnait et surtout, si cela était une spécificité réservée au quartz.

C'est top, je vois qu'on a déjà pas mal de questions !

@StevenSeagull: il y a déjà certaines de tes questions qu'on abordera dans l'épisode "normal", comme les différents systèmes de graduations par exemple. Pour le sport, on évoque rapidement le rôle qu'il a joué dans le développement des chrono, mais le sport et l'horlogerie pourrait donner lieu à plusieurs épisodes je pense ! Comme on a eu pas mal de remarques de gens qui découvrent cette belle passion, on reprend vraiment les choses depuis le début. Pour ce qui est des questions techniques, je prends note, merci

Oui, c'est ce que je me suis dit lorsque j'ai relu les consignes après avoir posté mon message. Je me doutais que certains points seraient évoqués dans le podcast "de base", mais j'avais la flemme d'éditer mon post.

Les reponses à toutes les questions, absolument toutes les questions sont regroupées sur le dictionnaire BERNER de l'horlogerie.
Il est edité par la Fédération de l´industrie horlogère suisse.

Toujours à portée de main !
Pour que vous l'ayez toujours à portée de main, le Dictionnaire professionnel illustré de l'horlogerie existe aussi en version papier. En quelque 1'300 pages, il recense près de 5'000 termes en quatre langues (français, allemand, anglais et espagnol), avec index alphabétique. Largement illustré, il peut être commandé sur notre boutique en ligne.

Arnaud.A a écrit:

nous avons déjà prévu d'enregistrer un épisode bonus avec un brillant horloger indépendant pour aborder avec lui les questions techniques que nous pourrions avoir sur le sujet. C'est donc l'opportunité rêvée de nous poser ici les questions qui vous ont toujours turlupiné sur le sujet pour qu'un spécialiste y réponde de manière claire

Curieux d'entendre son avis quant aux modules chronographes, souvent déconsidérés. Egalement, s'il préfère bosser sur ceux-ci ou les "intégrés" (facilité de révision et entretien, notamment).

Question pratique au porté : impact sur la rdm et sur la précision de l’usage du chronographe pendant plusieurs heures consécutives ? En fonction d’un calibre intégré vs modulaire ?

StevenSeagull a écrit:

Oui, c'est ce que je me suis dit lorsque j'ai relu les consignes après avoir posté mon message. Je me doutais que certains points seraient évoqués dans le podcast "de base", mais j'avais la flemme d'éditer mon post.

Hahaha c'est pas grave  c'est bien de voir que ce sont des points utiles à voir ou revoir !

Arno a écrit:

Les reponses à toutes les questions, absolument toutes les questions sont regroupées sur le dictionnaire BERNER de l'horlogerie.
Il est edité par la Fédération de l´industrie horlogère suisse.

Toujours à portée de main !
Pour que vous l'ayez toujours à portée de main, le Dictionnaire professionnel illustré de l'horlogerie existe aussi en version papier. En quelque 1'300 pages, il recense près de 5'000 termes en quatre langues (français, allemand, anglais et espagnol), avec index alphabétique. Largement illustré, il peut être commandé sur notre boutique en ligne.

Les livres c'est bien, les interactions humaines c'est mieux (enfin, en général...)
Et puis il ne me semble pas qu'un dictionnaire réponde à des questions

-Aquila- a écrit:

Curieux d'entendre son avis quant aux modules chronographes, souvent déconsidérés. Egalement, s'il préfère bosser sur ceux-ci ou les "intégrés" (facilité de révision et entretien, notamment).

Tele 52' a écrit:

Question pratique au porté : impact sur la rdm et sur la précision de l’usage du chronographe pendant plusieurs heures consécutives ? En fonction d’un calibre intégré vs modulaire ?

Le côté modulaire (ou non) et le lien entre usage du chrono, rdm et précision semblent être des sujets qui reviennent, on prendra bien le temps de discuter de ces sujets ! 

bon bin c'est très bien je sens qu'on va se régaler avec notre amis à répondre a toutes ces brillantes questions . 

Ca changera des copiés collés de définitions qui n'explique rien, je suis désolé @Arno mais je ne comprends pas ton intervention sur ce post . 

Mais je te remercie pour l'infos , je ne savais pas que ce livre existait nous ne manquerons pas de le mentionner pour ceux qui veulent encore plus approfondir...

toyotiste a écrit:

Je commence: comment fonctionne une roue à colonnes ? (de manière simple)

Merci arnaud pour l'initiative

Salut toyotiste,

Par rapport à la RAC j'ai deux liens sympas à te proposer pour approfondir   :
- Chrono, roue à colonne vs came (forumactif.com)
- Chronographe intégré ; le choix de la roue à colonne pour orchestrer ce mouvement mécanique • Vaucher Manufacture Fleurier

Jivet a écrit:

Salut toyotiste,

Par rapport à la RAC j'ai deux liens sympas à te proposer pour approfondir   :
- Chrono, roue à colonne vs came (forumactif.com)
- Chronographe intégré ; le choix de la roue à colonne pour orchestrer ce mouvement mécanique • Vaucher Manufacture Fleurier

merci pour les liens

Arno a écrit:

Les reponses à toutes les questions, absolument toutes les questions sont regroupées sur le dictionnaire BERNER de l'horlogerie.
Il est edité par la Fédération de l´industrie horlogère suisse.

Toujours à portée de main !
Pour que vous l'ayez toujours à portée de main, le Dictionnaire professionnel illustré de l'horlogerie existe aussi en version papier. En quelque 1'300 pages, il recense près de 5'000 termes en quatre langues (français, allemand, anglais et espagnol), avec index alphabétique. Largement illustré, il peut être commandé sur notre boutique en ligne.

Je ne connaissais pas ce dictionnaire, merci pour l'info en tout cas. ça doit vraiment envoyer du lourd et être hyper complet ce type d'ouvrage (1300 pages !!)

toyotiste a écrit:

Je ne connaissais pas ce dictionnaire, merci pour l'info en tout cas. ça doit vraiment envoyer du lourd et être hyper complet ce type d'ouvrage (1300 pages !!)

C'est un ouvrage de référence dans le monde de l'horlogerie et de la micro mécanique.
Rien ne peut se substituer à cette énorme documentation.
Hormis à le pomper honteusement et de le remanier à la sauce geek façon "Net-fesses de bouc".

Est ce que la couleur blanche du cheval d'Henri IV lui a permis d'être COSC ? Au cheval, pas à Henri IV bien sûr.

Kahin a écrit:

Est ce que la couleur blanche du cheval d'Henri IV lui a permis d'être COSC ? Au cheval, pas à Henri IV bien sûr.

Si par COSC tu entends Certification Officielle des Super Chevaux, il me semble que oui

Hello tout le monde !

Un petit UP de mi-weekend pour ceux qui seraient passés à coté de ce topic. 
N'hésitez pas à poser toutes les questions relatives aux chronographes que vous puissiez avoir, ne soyez pas timides !

Et pour ceux qui se demandent où est passé le topic sur notre podcast, ou qui se demandent juste de quel podcast je parle, rendez-vous dans le forum FAMedias

Votre podcast est top les gars, continuez absolument (je fais partie de ceux qui aiment bien les podcasts d'une heure et plus, cf. la discussion sur l'autre topic)!

En parlant des chronos, j'ai une question bête mais j'ai toujours rêvé d'avoir un de ces vieux chrono vintage de poche avec précision au 1/10e de seconde (ou plus!) mais j'ai entendu dire que c'était juste des nids à emmerdes donc si on peut glaner un conseil à ce sujet...


Sinon j'espère que vous parlerez des chronos dingues que Tag Heuer avait présentés il y a quelques années (Mikrogirder et Mikrotimer), car à l'époque ça m'avait laissé bouche bée mais aujourd'hui tout le monde les a oubliés.

Merci Polo75  
Il n'y a pas de question bête, on parlera de la fiabilité des vieux chrono (surtout à haute fréquence) avec notre invité spécial !
Et le nouvel épisode sur les chrono est en ligne, on parle évidement pas mal de Heuer et de TAG Heuer mais sans rentrer dans le détail des Mikrogirder et Mikrotimer, même si on les évoque de loin

C'est l'encéphalo plat ici. 

Soit certains ont eu du mal à digérer la bible d'Arno soit vous avez tout compris... Mais notre invité a besoin de questions bien pointues alors 1,2,3 à vos claviers 

Tshussssss

Question bète, pourquoi sur pratiquement toutes les montres à quartz même très haut de gamme ( grand seiko , citizen ) les trotteuses ne tombent pas exactement sur tous les index ?
Mauvais réglages à la conception ,mauvaises positions des index sur le cadran ?

Tiens, une qui me vient à l'esprit, pourquoi les marques se contentent en général de 4hz ? Est-ce techniquement compliqué d'augmenter la fréquence, notamment de la trotteuse d'un chronographe ?