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 Tissot Heritage Cosc 1938

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Zoltar1572
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Guy 67
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Canauos
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MessageSujet: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyLun 28 Aoû 2023, 01:27

Bonjour à tous,

Je me permets de rédiger ce sujet car je n'ai pas vu passer d'information concernant cette nouvelle montre de Tissot que je viens de découvrir ce soir.

Tissot Heritage Cosc 1938  T142.464.16.062.00
Tissot Heritage Cosc 1938  T142.464.16.062.00_B1
Il s'agit donc d'une montre d'inspiration vintage, d'un diamètre de 39 mm, équipée d'un verre saphir bombé avec traitement antireflets.
Elle est certifiée COSC et embarque un mouvement ETA 2824-2


Plus de caractéristiques ici :https://www.tissotwatches.com/fr-fr/t1424641606200.html


Cela fait quelques années maintenant que je cherche à m'acheter une montre automatique dans un budget de 800€. Mais je n'ai pas encore franchi le pas. Il y a des montres qui me plaisent, mais souvent le mouvement pêche un peu.
Je suis passé par plusieurs phases, mais ces derniers temps, je me suis concentré sur l'essentiel et je me suis arrêté sur ces critères :

- Mouvement de bonne qualité et précis. 
- Montre sobre, facile à lire (je ne vois pas très bien).
- Cadran voie de chemin de fer avec des aiguilles pointues qui touchent le chemin de fer (cela me semble être le plus lisible pour les minutes).
- Si possible, pas de dates et pas de dates fantômes.
- Bracelet qui n'est pas en acier.
- Légère et pas trop épaisse.
- Etanchéité d'au moins 5 BAR.

Suite à ces critères, je m'étais arrêté pendant longtemps sur la Hamilton Khaki Field Murph en 38 mm. Sans jamais franchir le pas. 

Mais j'avoue que cette Tissot vient chambouler mes choix !

Une montre simple, d'inspiration vintage, sans date et avec un mouvement suisse COSC pour le prix, c'est plutôt cool !

Qu'en pensez-vous ?
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Guy 67
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyLun 28 Aoû 2023, 10:21

J'aime bien ce nouveau modèle, surtout dans sa version cadran couleur saumon. Impec

Tissot Heritage Cosc 1938  Tissot-Heritage-1938-3

Taille parfaite, pas de date mal placée, ni d'inscription inutile, mouvement fiable, le bon vieux 2824 mais certifié COSC, verre saphir bombé avec AR double face, très bien tout ça. 
Petit Bémol : le fond clipsé, mais comme ce n'est pas une plongeuse...

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Canauos
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyLun 28 Aoû 2023, 11:54

Je ne suis pas trop amateur de cadrans saumon, mais elle est sympa quand même !

Dans le même esprit, j'aimais beaucoup la Longines Marine Nationale, avec le cadran beige et les aiguilles bleues.
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Bourgui
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyLun 28 Aoû 2023, 23:07

Sympa cette Tissot !
Je ne connaissais pas non plus et elle coche pas mal de cases dans un budget relativement contenu. A voir en vrai quand même, car on ne voit pas bien le traitement du cadran.
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Canauos
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyMar 29 Aoû 2023, 00:30

Je me suis renseigné aujourd'hui, ils ont la version saumon à la boutique Tissot des Champs-Elysées.
Ils doivent recevoir les autres dans les prochains jours / semaines.

Je pense que je monterai sur Paris pour aller y jetter un oeil et si possible comparer avec la Murph.

Selon le vendeur (très agréable au téléphone et ça fait plaisir), la saumon est difficile à décrire. Elle va du rosé au beige.

J'ai également demandé si la montre dispose d'un date fantôme au niveau du réglage de la couronne, mais il n'a pas pu me confirmer, même si il pense que ce n'est pas le cas.

Pour celle que j'ai postée en première page, c'est un cadran sablé anthracite. Donc pas noir. À voir en vrai si il est bien lisible. De même pour l'antireflets, sur la Murph il n'est pas tip top par exemple, ce qui complique la lecture.
Ici c'est à priori un traitement des deux côtés+ un verre bombé.

J'aurais bien aimé une version beige / marron avec des aiguilles bleutées, mais d'un autre côté, la anthracite est plus passe partout pour une montre de tous les jours.
Je ne veux pas quelque chose de trop voyant / brillant.

Celle avec la petite seconde est très cool aussi, mais déjà que je n'aime pas trop les dates, là elle est très (trop) présente selon mon goût. À voir ...

Sinon vous avez d'autres idées dans le même genre ?

Et vous pensez quoi du mouvement ETA vs Powermatic 80 ou H-10 ?
Même si ils ne possèdent pas de raquettes de réglage et qu'ils ne sont pas COSC, ces derniers ont l'air ultra précis !
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyMer 30 Aoû 2023, 17:51

Re bonjour,

La montre semble disponible depuis aujourd'hui !

Par contre, j'ai posé la question à Tissot pour la date fantôme et la montre dispose bien d'un réglage de date fantôme au niveau de la couronne.
C'est un peu dommage ...
Je ne sais pas si c'est juste au niveau de la couronne ou si il y a carrément un cadran de date invisible dans le mouvement.
J'ai posé la question !

En comparaison, la Murph n'a pas de réglage de date fantôme.
Par contre elle a le H-10 qui, même si à priori très fiable, ne peut pas être réglé par n'importe qui.

La Tissot possède un mouvement ETA mais de grade chronomètre (le plus haut disponible). Donc elle n'est pas "juste" COSC avec un ETA standard.

Nous n'en avons pas parlé mais il y a aussi une version petite seconde, avec date.

Tissot Heritage Cosc 1938  T142.428.11.082.00_SET

Cela n'a rien à voir, mais j'ai aussi vu que la prochaine version de la Hamilton Khaki Navy Pioneer Small Second Auto, sera équipée d'un mouvement ETA.

Tissot Heritage Cosc 1938  H78465553

Enfin je suis aussi tombé sur Stowa Classic Arabic qui est une montre classique dans le genre de la Tissot mais également disponible en blanc avec aiguilles blues.
Elle est équipée d'un mouvement Sellita qui n'est pas de grade chronomètre, mais qui peut être (au choix) de grade "standard" ou de grade "top". Ce qui est déjà... Top ! 
Le problème c'est qu'il n'est pas possible de l'essayer, notamment pour choisir la taille entre 36 ou 40 mm.

Tissot Heritage Cosc 1938  Marine10

Enfin, dernière trouvaille, la Stowa Bronze en 40mm avec cadran en argent, aiguilles bleues et mouvement Sellita Top.
Plus cher, mais à la fois simple, rustique, classe et original (je trouve)

Tissot Heritage Cosc 1938  Screen10
Je dévie un peu du sujet, mais voilà des alternatives à la Tissot.
Pas facile de choisir !!!
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyVen 22 Sep 2023, 10:17

Cost, mais avec une terminaison de mouvement dégueulasse. Et sans fond vissé mais en prenant bien la peine de rendre visible cet affreux mouvement fini à la grenaille.

Du Swatch Group...Les deux Stowa c'est autre chose.
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyVen 22 Sep 2023, 10:35

Bonjour,
Vais peut-être paraître c…., mais c’est quoi « une date fantôme » Incompréhensible ?
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyVen 22 Sep 2023, 10:40

Nap2 a écrit:
Bonjour,
Vais peut-être paraître c…., mais c’est quoi « une date fantôme » Incompréhensible ?

Tu n'as pas de date apparente sur le cadran mais vu que c'est un 2824-2 dedans (donc normalement avec une complication du quantième), tu as toujours le réglage de la date au niveau du premier cran de la couronne. Je sais que sur les Stowa que j'ai eu à l'époque équipées avec ce mouvement, ils prenaient la peine de retirer le disque de date et la fonction réglante du mouvement pour éviter cette date fantôme, mais ça devient de plus en plus rare, et même pas sur que Stowa le fasse encore
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyVen 22 Sep 2023, 12:40

Oui mais de la part de Tissot, qui a une entrée directe chez ETA et vu les volumes, c'est une faute.
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Canauos
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyVen 22 Sep 2023, 16:55

Dire que le mouvement est affreux c'est peut-être exagéré !
Après tout c'est le même dans beaucoup de montres similaires et parfois vendues bien plus chères.

J'avais contacté Tissot et on m'avait dit que le mouvement était bien un ETA de grade chronomètre ce qui est le meilleur grade de finition pour le 2428-2.

Par contre ils m'ont aussi confirmé la présence d'une date fantôme. C'est dommage.
Pour les avoir contacté aussi, ce n'est pas le cas chez Stowa. Aucunes de leurs montres disposent d'une date fantôme. Cela donne une impression d'un travail plus soigné.
Par contre chez Stowa, le mouvement est au choix en finition basic ou élaboré.

Selon les premiers retours, cette Tissot semble diviser. Si la précision est bonne (ce qui est un bon point pour le prix) l'aspect semble faire au final un peu cheap.
J'ai toujours prévu de l'essayer, j'attends que la petite seconde soit disponible sur Paris.
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MONTEMONT
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyVen 22 Sep 2023, 17:02

La photo du mouvement que tu as posté n’est clairement pas le rendu d’une finition chronomètre.
Sinon, niveau finition, élaboré ou chronomètre, il n’y a pas grande différence, les finitions stowa sont très satisfaisantes, plus qualitatif que TISSOT
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyVen 22 Sep 2023, 19:41

“ J'avais contacté Tissot et on m'avait dit que le mouvement était bien un ETA de grade chronomètre ce qui est le meilleur grade de finition pour le 2428-2.”

Cela n’a rien à voir avec la finition du mouvement. Celui-ci est En terminaisons standard, sablée, la plus basse du catalogue excepté la masse personnalisée.
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyVen 22 Sep 2023, 23:14

Je vous fais confiance concernant ces informations !

Voici la réponse exacte de Tissot :
"Pour le mouvement ETA 2824-2, il s’agit ici du grade Chronomètre, le plus haut grade disponible."

Peut-être que la finition ne dépend pas du grade. Je pensais que c'était le cas !

Chez Stowa, j'ai fait une erreur, on peut choisir entre le grade basic ou top.
Le service client de Stowa m'a dit que le grade du mouvement ne change pas sa précision, juste sa finition.

Pour pas simple de s'y retrouver avec ces histoires de grades du 2428-2 : basic, élaboré, top et chronomètre.
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptySam 23 Sep 2023, 11:26

En fait vous n'avez pas tort mais là ils on réussi une prouesse: La version Chronomètre donc COSC est en effet la plus haute version chez ETA mais là ils ont réussi à la fournir en terminaisons "Standard", soit sablée. Généralement la version Chronomètre a tous les atouts esthétiques (côtes de Genève, perlage) au niveau de ses ambitions.


Tissot Heritage Cosc 1938  Eta-2810
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyDim 24 Sep 2023, 10:48

Tissot est vraiment une marque à part dans l’industrie suisse. Elle se situe dans le bas de gamme des montres de luxe ou plutôt dans le segment des montres suisse abordable et bien finies.
Seulement elle n’a pas le prestige d’Hamilton qui bénéficie de son passé américain et de ce fait est très connue aux USA. Du coup elle est obligé de se démarqué en proposant des modèles à part comme la TTouch ou des modèles d’un excellent rapport qualité/prix comme celui ci.
Personnellement je réfléchis à acheter ce modèle… après la Lip Churchill évidemment !
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Canauos
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyDim 12 Nov 2023, 23:16

Bonjour,

Je me permets un petit retour rapide car j'ai eu l'occasion d'essayer ces montres.

Pour la seconde centrale, j'ai bien aimé le cadran très lisible, mais pour le reste, en comparaison avec d'autres montres que j'ai essayé, je suis resté sur ma faim.

L'aspect ne m'a pas paru très qualitatif, il y a bien bien une date fantôme et il ne se passe pas grand chose en regardant la montre.
Elle est aussi un peu trop grande selon mes goûts. Son aspect vintage laisse imaginer un plus petit diamètre.

Le bracelet en cuir est correct et très abordable. Mais là encore il est extrêmement simple.

La version avec petite seconde est beaucoup plus sympa, mais également un peu bizarre avec la date.
Il se passe, par contre, beaucoup plus de choses sur le cadran !

Le bracelet en maille milanaise est sacrément raide et il faut un outils pour le régler ... !
La montre est également vendue avec un bracelet cuir gris, là encore très simple et très peu cher.

En toute franchise, je ne comprends pas ces series ... Le COSC est cool, mais je ne vois pas pourquoi acheter cette montre juste pour le COSC.
Mais du coup, si le mouvement n'est pas important, les montres sont trop chères pour ce qu'elles proposent !

Pas emballé du tout ...
J'avais prévu de voir plusieurs choses, j'avais été très sedui par l'annonce de ces montres, mais l'essai a été complètement rédhibitoire.
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyDim 07 Jan 2024, 01:58

Zoltar1572 a écrit:
Cela n’a rien à voir avec la finition du mouvement. Celui-ci est En terminaisons standard, sablée, la plus basse du catalogue excepté la masse personnalisée.

En fait moi j'aime bien la finition sablée sur les mouvements, et d'ailleurs c'est la finition qui permet le moins de cacher les défauts, là où la côte de Genève ou le perlage pourra cacher tous les petites marques de fraisage et autres petits défauts d'usinage. Ce n'est pas moi qui le dit mais c'est Olivier Mory dans une interview  . Après c'est vrai que le résultat final d'un mouvement sablé est moins sexy qu'une cote de Genève. Mais ce qui m'intéresse dans un mouvement c'est plus sa robustesse et sa fiabilité que son côté esthétique.

Et pour info, sur la critique du 2824-2, j'ai une Hamilton Khaki field auto depuis presque 20 ans, donc à 4 hertz et rdm de 38h, je lui ai fait sa première révision il y a seulement 2 mois. La montre, au bout de 19 ans, tournait -30s/j, et la montre je ne l'ai jamais ménagé. Du coup je serais plutôt enclin à faire confiance à ce mouvement. Et cette Tissot moi elle me plaît beaucoup, avoir une montre chronomètre COSC dans cette gamme de prix je trouve ça incroyable. Peut-être que ça existe, mais je n'en connais pas d'autre.
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyDim 07 Jan 2024, 09:32

La côte de Genève ou le perlage ne cachera pas les marques d’usinage vu que c’est justement des opérations mécaniques dont le but est de les ôter..
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyDim 07 Jan 2024, 13:56

Je ne fais que rapporter les propos d'Olivier Mory, qui n'est pas n'importe qui dans le monde de l'horlogerie et qui sait de quoi il parle. Faire un mouvement uniquement sablé et sans défaut, a t'il dit, il n'y a rien de plus difficile.
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyDim 07 Jan 2024, 14:32

Il y a une différence entre cette grosse daube et du “sablé” (d’ailleurs à quoi? Billes de verres? Noyau d’abricots (oui, cela existe)? ) dont les anglages sont repris à la main. Dans le cas qui nous intéresse c’est de l’industriel passant sous de la buse par paquets de 100. Cela est un véritable caché misère. Allez dire à Philippe Dufour que ses côtes de Genève “faites à la main” sont un caché misère plus facile que du sablage 😂
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MessageSujet: Re: Tissot Heritage Cosc 1938    Tissot Heritage Cosc 1938  EmptyDim 07 Jan 2024, 20:38

Mais c'est quoi l'intérêt de comparer les montres de Philippe Dufour, qui fait des montres d'exceptions, avec une montre d'entrée de gamme à moins de 900€?

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