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 Montre automatique pour environ 400€

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Aurelien16
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyJeu 21 Sep 2023, 6:27 pm

Sinon, dans ce budget les allemandes Laco et Iron Annie ont également bonne presse, si tu aimes le style « aviateur »…
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyJeu 21 Sep 2023, 8:17 pm

Tissot Gentleman en version quartz. 425€ prix public.
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Très belle montre, d'un grand classicisme, enfin, à mon avis.
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10tocantes
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyJeu 21 Sep 2023, 8:31 pm

Sinon, au risque de me faire taper dessus, dans les montres automatiques avec fond transparent qui tiennent dans ton budget de 400€, tu as les Swatch Sistem51, voire même les nouvelles Swatch Scuba Fifty Fathoms (type plongée), équipées du même mouvement. Sans doute pas de verre saphir sur les 1ères mais les 2ndes ont le fond en verre saphir si j'ai bien compris (si tu veux pleurer, tu peux aller voir le fil ubuesque sur ces tous nouveaux modèles).
https://www.swatch.com/fr-fr/watches/automatic-watches/
https://www.swatch.com/fr-fr/bioceramic-scuba-fifty-fathoms.html

C'est certain, c'est un poil moins "classique", quoique...
Bracelets interchangeables cuir/caoutchouc/acier sur les Sistem51: https://www.swatch.com/fr-fr/irony-sistem-51/
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KennyF
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyJeu 21 Sep 2023, 9:10 pm

Que de belles montres, c'est vrai que j'hésite à augmenter mon budget pour une tissot mécanique en promotion.
Je trouve la Tissot T-Classic Le Locle très belle.

Savez vous combien cela coûte en moyenne en entretien/révision ce type de montre pour qu'elle dure longtemps ?
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Jura39
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyJeu 21 Sep 2023, 9:53 pm

KennyF a écrit:
Que de belles montres, c'est vrai que j'hésite à augmenter mon budget pour une tissot mécanique en promotion.
Je trouve la Tissot T-Classic Le Locle très belle.

Savez vous combien cela coûte en moyenne en entretien/révision ce type de montre pour qu'elle dure longtemps ?
Bonsoir

Voici le tarif pour une Tissot
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Nezitic
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyJeu 21 Sep 2023, 11:38 pm

KennyF a écrit:
Que de belles montres, c'est vrai que j'hésite à augmenter mon budget pour une tissot mécanique en promotion.
Je trouve la Tissot T-Classic Le Locle très belle.
Si tu as un coup de cœur, fonce. thumleft
D'autant plus si c'est une montre que tu comptes garder longtemps.
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KennyF
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 12:17 am

Vous m'avez appris pleins de choses, je dois encore réfléchir, je ne sais pas si je suis près à mettre 100-150 de révision tous les 5 ans dans une montre qui a coûté 400-500 euros.
Le faite qu'une quartz pourrait faire 25-30 ans sans tomber en panne est très intéressant !
Après c'est sur que le mouvement, le bruit, etc d'une automatique fait plus "classe" j'ai envie de dire.

Du coup je suis entrain de suivre l'avis de Faz et de chercher des montres meca-quartz.... il y a pas l'air d'en avoir énormément vu que ça semble assez nouveau
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Faz
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 10:16 am

La révision sur une montre mécanique n'arrive pas forcément tous les 5 ans, c'est une moyenne mais ça peux être plus ou moins.
Cela dépend de beaucoup de facteurs mais plus tu la portes souvent, plus vite elle s'use  Wink
Tant qu'elle marche correctement tu n'es pas obligé de la faire réviser.
Pour les prix d'une révision d'un mouvement courant, table plutôt aux environs de 250€.


Le méca-quartz allie la précision du quartz avec l'allure fluide de l'aiguille des secondes d'une montre mécanique.
Ces montres emboitent généralement un mouvement Seiko qui permet d'avoir une montre plus fine et légère que l'équivalent mécanique thumright
Tu trouveras des chronos et des 3 aiguilles.

Quelques liens pour t'aider dans tes recherches:

https://yema.com/collections/montre-chronographe

https://www.lepage.fr/fr/18805-montre-lip-rallye-chrono-meca-quartz-cadran-gris-bracelet-cuir-41-mm-671811.html

https://wolbrook.com/collections/mecaquartz-watches

https://charlie-paris.com/products/montre-plongee-homme-francaise-concordia-quartz-noir?_pos=9&_fid=3b9681032&_ss=c


Même si j'ai une Yema et une Wolbrook, préférence pour la Charlie (dispo en plusieurs coloris) Wink
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 10:30 am

En restant sur du Quartz 
Une Tissot Seastar pour moins de 500 €

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Faz
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 10:36 am

En quartz, il y a également les citizen eco-drive et les seiko solar qui sont d'excellents choix  thumright
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 11:17 am

Intéressant les solar de seiko !
On est d'accord qu'une meca-quartz ou les kinetic de seiko doivent quand même être révisées tous les 5-10 ans ? car au final il y a quand même un mouvement mécanique à l'intérieur.. même s'il fonctionne avec une pile..
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 11:30 am

Il y a sans doute un large fossé entre la théorie et la pratique. Je pense que, en dehors des passionnés et amateurs d'horlogerie, très peu de gens font réviser leur montre avant de rencontrer une panne...

Un récent billet très intéressant de @DON sur le sujet mécanique-quartz:
https://forumamontres.forumactif.com/t269055-billet-l-essor-du-meca-quartz

Note bien que c'est du mouvement pour montres chronographes et que, au vu du coût indiqué des mouvements, on doit plutôt les remplacer que les faire réviser...


Dernière édition par 10tocantes le Ven 22 Sep 2023, 12:09 pm, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 11:33 am

Bonne question et je n'en sais rien Incompréhensible
Il n'y a pas d'organes mécaniques de régulation dedans, donc je pense qu'il faut simplement changer le mouvement quand il casse.

Par contre dans ton cas, je viens de penser à un truc sympa, la Tissot PRX quartz à 395€ (vraiment une superbe montre d'une belle marque).
Il y a différents coloris et elle existe en version 40mm pour toi puis en 35mm pour madame (chacun sa montre)  Wink

Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 T137.410.11.041.00_R_1Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 T137.210.11.041.00_R_1



Nous avons un FAMeur génial et réputé qui est AD de la marque, si tu es intéressé je te conseille vraiment de le contacter (par mail ou téléphone): stef de la bijouterie Clouzeau


Dernière édition par Faz le Ven 22 Sep 2023, 11:54 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 11:44 am

10tocantes a écrit:


Note bien que c'est du mouvement pour montres chronographes.

Cela peux équiper aussi les 3 aiguilles avec seconde centrale Wink

Par exemple:

Seiko VH31 ou Seiko VH60
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 1:20 pm

Ces quartz "sweep seconds" 3 aiguilles sont-ils des mecaquartz au sens 1er du terme, c.a.d. des montres hybrides à quartz + module mécanique?

La fréquence à 2Hz de la trotteuse, bof, même un bon vieux Seiko 7T32 pur quartz faisait mieux avec l'aiguille chrono à 1/5s (soit 18000a/h). Mais j'imagine qu'une trotteuse à cette fréquence sur un pur quartz boufferait la pile trop vite.
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 2:53 pm

En fait, la lecture du catalogue TMI permet de mieux comprendre les choses et me conforte sur le côté non-mecaquartz des calibres VH, là ou les VK le sont clairement.
https://www.timemodule.com/catalogue/TMI_catalogue_Eng.pdf?t=L3VwbG9hZHMvZmlsZS8yMDIyMTIvOTQ0ZDA2MjFmNmZhNDM5NTkxZDg2NmUwYTFhODMyODgucGRm

Les calibres VH "sweep seconds" (non chronographes) disposent d'un rotor, controlé par la bobine, qui tourne 4 fois par seconde (2Hz ou 14400A/h); c'est ce qui fait ressembler le mouvement de la trotteuse à celui d'une montre mécanique. Pour moi, ça reste cependant du pur quartz et c'est d'ailleurs défini en tant que tel dans le catalogue TMI.
  • [url=https://www.timemodule.com/uploads/attachments/download/Technical Guide/VH31_TG.pdf]VH31[/url]
  • [url=https://www.timemodule.com/uploads/attachments/download/Technical Guide/VH60_TG.pdf]VH60[/url]
  • [url=https://www.timemodule.com/uploads/attachments/download/Technical Guide/VH83_TG.pdf]VH8x[/url]

Les "vrais" mecaquartz sont les calibres VK (chronographes) qui disposent d'un vrai module mécanique permettant d'obtenir la RAZ immédiate de l'aiguille du chrono plutôt que de devoir attendre la rotation complète de l'aiguille comme sur un pur quartz. L'aiguille de chrono tourne, elle, à 1/5s (2,5Hz ou 18000A/h). On est donc clairement dans le rapprochement véritable à un mouvement chrono mécanique.
  • [url=https://www.timemodule.com/uploads/attachments/download/Technical Guide/VK64_TG.pdf]VK6x[/url]
  • [url=https://www.timemodule.com/uploads/attachments/download/Technical Guide/VK73_TG.pdf]VK73[/url]
  • [url=https://www.timemodule.com/uploads/attachments/download/Technical Guide/VK83_TG.pdf]VK83[/url]

Je reste donc sur ma position: mecaquartz = montre chronographes.


Dernière édition par 10tocantes le Ven 22 Sep 2023, 3:44 pm, édité 12 fois
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 3:06 pm

@10tocantes

Merci pour ces informations Chinois
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 4:31 pm

Sur d'autres sites, le mouvement Seiko VH31 est clairement présenté comme un méca-quartz.

Par exemple:

Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 Vh31

https://calibercorner.com/what-is-a-meca-quartz-movement/







Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 Vh31b

https://calibercorner.com/seiko-caliber-vh31/




Peut-être que ces sites font erreur.
Si un méca-quartz est uniquement un mouvement hybride qui permet la RàZ immédiate du chrono alors je comprends que cela ne soit pas le cas avec une 3 aiguilles.
Je te propose d'en discuter sur le thread de Don plutôt que sur celui-ci  Chinois
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 4:41 pm

Je connais ces articles. Et si tu lis les commentaires qui sont dessous, tu verras qu'il y a plein de gens qui disent depuis fort longtemps que ces infos sont erronées... Ils se sont gourrés chez CaliberCorner, c'est tout; mais ils ne mettent pas leurs articles à jour.

Je pense qu'on peut faire confiance à ce que publie TMI/Seiko, c'est quand même eux le fabricant...

Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 Calibr10

Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 Calibr11

Quant aux assembleurs/emboiteurs qui indiquent "MECAQUARTZ" sur le cadran de leurs produits équipés en VH, je trouve qu'il y a tromperie sur la marchandise.

Bref, aux modos de déplacer ces posts le cas échéant car, oui, on est HS.
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 4:55 pm

Toutes ces informations sont très intéressantes, mais je crains fort que notre ami  @KennyF ne soit quelque peu noyé dans ces données fort techniques.  Wink
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 5:22 pm

Possible, mais ça devrait quand même l'éclairer un peu sur ce qu'est le mécaquartz et la question (s'il en est une) de son entretien. Par extension, idem pour le "sweep second".

Bref, on discute peut-être/sans doute d'aspects quelque peu "gadgets" qui s'appliquent à un nombre limité de montres à quartz et qui, au final, n'intéressent peut-être pas du tout @KennyF.
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 9:21 pm

Ahaha oui vous m'avez un peu perdu mais tant mieux car cela m'a permis de me dire que je ne voulais pas rentrer dans autant de détails techniques et de confusions pour ma première belle montre qui me fera plus de 30 ans.

J'ai été aujourd'hui en horlogerie voir les montres et j'ai eu l'occasion de tester une tissot PRX, elles sont très belles en vitrine mais je n'aime pas sur mon bras. 
(Bon par contre la vendeuse avait malheureusement limite moins de connaissance que moi et ça c'est de votre faute avec tout ce que vous m'avez appris bravohap )

J'ai essayé la TISSOT LE LOCLE POWERMATIC 80 avec un fond blanc, j'ai adoré !! Magnifique !
Et elle existe aussi en version OPEN HEART pour voir le mécanisme. Je n'ai pas plus essayé celle là mais l'ouverture est discrète et je pense que cela peut empêcher la lassitude qui aurait pu se faire sentir si l'ouverture était grande et qu'on voyait tout le temps le mécanisme en très grand.

Et du coup c'est des automatiques... Je n'arrive pas à me faire à l'idée de prendre une quartz pour une montre qui doit faire me faire toute ma vie car c'est quand même un cadeau pour célébrer nos fiançailles. Je pense que partit sur Tissot est un bon choix.
Il va falloir que je réserve 200 euros tous les 5 ans  Pleure 2
Cela me dérange moins de mettre 200 euros tous les 5 ans pour une Tissot que pour une Orient ou une Seiko..c est peut-être débile.

Bon maintenant, il faut que j'attends les promotions car c'est un peu au dessus du budget, surtout si je vais sur la version OPEN HEART.

Je vais continuer à regarder s'il existe quelques montres dans le même style.
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Aurelien16
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 9:46 pm

Beaucoup de montres automatiques nécessitent pas forcément une révision tous les 5 ans. J’en ai qques unes qui fonctionnent toujours impec, et ce depuis 10 ans (une Longines par exemple, idem une JLC…)
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KennyF
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptyVen 22 Sep 2023, 10:50 pm

Bon enfaîte sur la version OPEN HEART l'ouverture fait qu'il n'y a pas la date sur le cadran !! Donc je préfère la version classique Smile
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blek le roc
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MessageSujet: Re: Montre automatique pour environ 400€   Montre automatique pour environ 400€ - Page 2 EmptySam 23 Sep 2023, 12:13 am

Salut, 400€, montre auto avec tout ce que tu souhaites, je rejoins un peu tout le monde, les marques japonaises sont des valeurs sûres. Après ne pas oublier l'occasion, ça peut être une piste, même si je conçois que dans le cadre de fiançailles ça fasse moins rêver, mais bon......
Sinon pour 400 balles il y a plein de marques qui font de l'emboîtage de mouvements seiko, miyota notamment, et qui ne sont pas forcément de mauvaises affaires. Regarde du côté de Spinnaker, Zeppelin, Laco, par ex. Après c'est une question de style, plongeuse, open heart, aviateur, etc....
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