Nombre de messages : 582 Age : 75 Localisation : Tout près du centre de gravité de la France Date d'inscription : 12/05/2022
Sujet: L'IA et l'horlogerie Ven 2 Fév 2024 - 19:09
Bonjour,
J'ai posé une question à l'IA pour connaitre la façon de régler un échappement à recul de pendule. Voici la réponse :
"L’échappement à recul est un mécanisme horloger très ingénieux qui permet aux roues et aiguilles de faire un mouvement rétrograde, dit de recul, durant une partie de l’oscillation. Il est appelé ainsi parce qu’il fait partie des échappements à contact permanent, car le balancier, également appelé organe régulateur, est toujours en contact avec au moins une pièce de l’échappement, contrairement aux échappements libres 1. Pour mettre au point un échappement à recul de pendule, il est recommandé de suivre les étapes suivantes 2:
Préparation de l’échappement: Il est important de préparer l’échappement en ajustant la verge, la roue d’échappement, la palette d’impulsion et la palette de repos. Il est également important de vérifier que la verge est bien droite et que les palettes sont bien alignées.
Réglage de la longueur de la verge: La longueur de la verge doit être ajustée pour que la fréquence de l’échappement soit correcte. Pour ce faire, il est recommandé d’utiliser un chronocomparateur.
Réglage de la position de la verge: La position de la verge doit être ajustée pour que la fréquence de l’échappement soit correcte. Pour ce faire, il est recommandé d’utiliser un chronocomparateur.
Réglage de la position de la palette d’impulsion: La position de la palette d’impulsion doit être ajustée pour que la fréquence de l’échappement soit correcte. Pour ce faire, il est recommandé d’utiliser un chronocomparateur.
Réglage de la position de la palette de repos: La position de la palette de repos doit être ajustée pour que la fréquence de l’échappement soit correcte. Pour ce faire, il est recommandé d’utiliser un chronocomparateur.
Réglage de la position de la roue d’échappement: La position de la roue d’échappement doit être ajustée pour que la fréquence de l’échappement soit correcte. Pour ce faire, il est recommandé d’utiliser un chronocomparateur.
Vérification de la fréquence de l’échappement: Une fois que toutes les pièces ont été ajustées, il est important de vérifier que la fréquence de l’échappement est correcte. Pour ce faire, il est recommandé d’utiliser un chronocomparateur.
J’espère que cela vous aidera à mettre au point votre échappement à recul de pendule. N’hésitez pas à me poser d’autres questions si vous en avez besoin."
C'est pas demain la veille que l'IA va réparer les pendules !
@+ JC
caput Membre référent
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Sujet: Re: L'IA et l'horlogerie Ven 2 Fév 2024 - 20:48
Nombre de messages : 1738 Age : 51 Localisation : entre l'heure et la demi Date d'inscription : 06/10/2011
Sujet: Re: L'IA et l'horlogerie Ven 2 Fév 2024 - 23:41
Pas demain, mais après-demain plus certainement. Que vous le vouliez ou non, c'est un point de bascule pour l'humanité. La science-fiction a déjà anticipé beaucoup de choses concernant la puissance de cet outil. Pour le meilleur comme pour le pire. Tesla vient de sortir la vidéo d'un robot humanoïde qui manipule un œuf. Je vous laisse imaginer ce qu'il peut faire avec un échappement à verge...
Cadrature Animateur
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Sujet: Re: L'IA et l'horlogerie Sam 3 Fév 2024 - 9:18
Bah pour réparer les pendules, pendant longtemps le mieux sera encore de passer la porte d'une échoppe enfumée en faisant tinter la petite cloche à l'entrée.
Le vieil homme patibulaire en blouse bleue, vous regardant au dessus de ses drôles de lunettes où est accrochée une loupe crasseuse pose sa pipe et demande :
"C'est encore un truc acheté sur le BonCoin que vous avez bricolé vous même et maintenant elle marche plus et c'est moi qui vais la remettre en marche pour 6 francs 6 sous ? Bah laissez-moi ça ici, je vais regarder ce que je peux faire.
Ah ! On regrettera c'est sûr le contact humain dans ce monde tout blanc où les robots idiots nous parlent déjà avec un langage insipide et lugubre.
Cadrature
Torzio Membre Hyper actif
Nombre de messages : 582 Age : 75 Localisation : Tout près du centre de gravité de la France Date d'inscription : 12/05/2022
Sujet: Re: L'IA et l'horlogerie Sam 3 Fév 2024 - 9:30
Bonjour Raynew,
Je suis aussi convaincu que l'IA va bouleverser notre futur. Déjà l'automatisme a chamboulé la fabrication en série. Dans les grandes manufactures qui fabriquent des tocantes à plusieurs K€, la main de l'homme y met de moins en moins les pieds !
Près de chez moi il y a une imprimerie en longueur, D'un côté des camions apportent d'énormes rouleau de papier et de l'autre les bouquins sortent reliés, près à être dispatchés.
L'automatisation a diminué les emplois manuels, l'IA va continuer en éliminant les emplois intellectuels. On va peut-être finir comme dans un pays du Nord, où chacun touche une rente mensuelle à vie dès sa naissance. Plus d'aide, de chômage, de retraite. Toutefois; si le gugus souhaite plus, il pourra trouver un petit job. S'il a le sens de l'aventure, il pourra peut-être trouver un job de mercenaire, si les guerres existe toujours, en espérant que non.
@+ JC
Cadrature Animateur
Nombre de messages : 783 Localisation : France Date d'inscription : 07/07/2016
Sujet: Re: L'IA et l'horlogerie Sam 3 Fév 2024 - 9:49
Je ne sais pas si nous discutons dans la bonne rubrique. J'imagine que non. Si le post est déplacé dans une autre rubrique je n'en serai pas surpris.
@JC Tu as une vue bien pessimiste de l'avenir avec l'émergeance des AI génératives. Un autre point de vue pourrait être qu'elles nous apportent un soulagement où les travaux idiots sont faits par des machines pour nous libérer de travaux intellectuels les plus répétitifs et inintéressants. Bref pour nous laisser, à nous, l'intelligence.
Et pour revenir à l'horlogerie. Après tout, personne ne regrette le temps où des femmes produisaient à la main des chaines de montres pendant 12 à 13 heures par jour en s'esquintant les yeux et pour mourir de veillesse à 55 ans. Le sort des ouvriers jurassiens qui produisaient chez eux et à leurs frais les fournitures pour établisseurs en étant payés à la pièce juste de quoi survivre l'hiver n'est pas plus à envier.
Le choix de la distribution de la plus-value réalisée par une production automatisée est un autre débat; bien politique celui-ci.
Cadrature
caput Membre référent
Nombre de messages : 6811 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
Sujet: Re: L'IA et l'horlogerie Dim 14 Avr 2024 - 10:45
nlewandowski Membre très actif
Nombre de messages : 260 Date d'inscription : 31/07/2020
Sujet: Re: L'IA et l'horlogerie Mar 30 Avr 2024 - 7:12
Cadrature a écrit:
Je ne sais pas si nous discutons dans la bonne rubrique. J'imagine que non. Si le post est déplacé dans une autre rubrique je n'en serai pas surpris.
@JC Tu as une vue bien pessimiste de l'avenir avec l'émergeance des AI génératives. Un autre point de vue pourrait être qu'elles nous apportent un soulagement où les travaux idiots sont faits par des machines pour nous libérer de travaux intellectuels les plus répétitifs et inintéressants. Bref pour nous laisser, à nous, l'intelligence.
Et pour revenir à l'horlogerie. Après tout, personne ne regrette le temps où des femmes produisaient à la main des chaines de montres pendant 12 à 13 heures par jour en s'esquintant les yeux et pour mourir de veillesse à 55 ans. Le sort des ouvriers jurassiens qui produisaient chez eux et à leurs frais les fournitures pour établisseurs en étant payés à la pièce juste de quoi survivre l'hiver n'est pas plus à envier.
Le choix de la distribution de la plus-value réalisée par une production automatisée est un autre débat; bien politique celui-ci.
Cadrature
C'est là où ca devient intéressant ... c'est quoi l'intelligence ? Il y a pas mal de métiers où on a appris, (on espère compris aussi), et on restitue / on applique. L'IA générative ne sait pas agir donc pas appliquer, elle génère un texte cohérent sur la base de la connaissance accumulée sur du texte récupéré d'internet. Il faut, pour le moment, vraiment savoir à quoi on veut arriver (donc avoir la connaissance) si on souhaite s'appuyer sur une IA générative, au risque de passer à côté de GROS défauts. Du coup, j'ai presque envie de dire que ce sont les métiers intellectuels qui sont les plus menacés. Une IA ne montera pas un mur, ne raccommodera pas une chemise, ne huilera pas les rouages d'un mécanisme obscur issu des années '70 sur lequel il n'y a aucune documentation technique disponible. La découverte et la créativité/l'adaptabilité sont encore pour un moment le propre de l'intelligence humaine.
Cadrature Animateur
Nombre de messages : 783 Localisation : France Date d'inscription : 07/07/2016
Sujet: Re: L'IA et l'horlogerie Mar 30 Avr 2024 - 9:48
Bonjour
Vous avez absolument raison, l'IA (celle dite "intelligence générative") ne fait que produire des textes sur la base de textes accumulés sur Internet. Sa force est l'apprentissage non supervisé car il se base sur des données extrêmement volumineuses.
Mais je voudrais modérer et dire que ces systèmes permettent aussi une forme d'action et de créativité depuis les années 2010 par des mécanismes dits d'"attention". Ces systèmes permettent de produire des textes (mais aussi des images, de la musique, du code informatique, des plans techniques, des brevets d'invention, etc.) qui n'ont jamais été produits, qui sont parfaitement inédits et assez pertinents. Ce qui surprend toujours les spécialistes.
Je vous rejoins pour dire que cette production est encore assez pauvre devant l'intelligence (la vrai).
Concernant les activités manuelles que vous citez, je pense que vous mettez le doigt exactement sur le problème: ce n'est pas tant de documentation technique dont on a besoin (les systèmes IA les ont toutes lues), que d'un mécanisme d'apprentissage propre à ces activités. Or, nous n'avons pas ce mécanisme d'apprentissage. Un horloger apprend à huiler, pas seulement en lisant des documentations techniques, mais aussi en essayant, en recommençant, après avoir vu si possible le maître faire avant lui. Il faut bien cette matière d'apprentissage. Mais je pense que ça arrivera. La robotique est très en retard en IA (ça commence à peine). Ce qu'elle sait faire c'est de l'automatique (refaire un mouvement enregistré ou commander un mouvement par asservissement par exemple), mais encore rien sinon très peu sur la base de données d'apprentissage. Surtout non supervisées. Le seul domaine où il y a eu un peu de travail en robotique est la conduite autonome. Voyez par exemple comment les véhicules automatiques peuvent s'adapter aux situations imprévues. Je sais qu'on rigole de bêtises (comme une voiture qui roule à 10km/h pour ne pas dépasser un piéton qui se balade sur le trottoir avec un tee-shirt sur lequel on voit un panneau stop).
Mais je pense que l'avenir nous promet encore bien des surprises et va impacter nombre de métiers , sans toutefois les remplacer.
Cadrature
Torzio Membre Hyper actif
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Sujet: Re: L'IA et l'horlogerie Mar 30 Avr 2024 - 10:06