GMT : Serica 8315 Vs Longines Spirit Zulu Time

Que soit pour le design ou pour la réputation mes préférences vont clairement pour la Longines.

Après il ne s’agit que d’un avis purement subjectif. Les deux modèles sont des bonnes montres à mon avis

J'ai essayé la Longines en décembre dernier et je l'ai trouvé très réussie. Alternance de polie et de brossée, index appliqués et couleurs crème du plus belle effet, lunette céramique très qualitative...

Pour ce qui est de la Serica, je ne me prononce pas car je n'ai pas eu l'occasion de l'avoir entre les mains. Mais je préfère le design de la Longines, plus versatile me semble t-il.

montre29 a écrit:

+1
On peut aussi changer de paradigme.
Mettre l'aiguille GMT sur l'heure locale et utiliser l'aiguille habituelle pour l'heure de référence.

oui mais on perd la notion AM PM dans cette configuration pour l'heure de référence, je préfère encore régler mon heure normale sur l'heure locale et ensuite régler l'aiguille GMT sur l'heure de référence, cela fait 2 opérations car j'ai qu'une GMT de "bureau" mais rien de compliqué de nos jours

sinon pour en revenir au sujet je préfère largement la lunette 24h de la Longines vs la lunette AM PM pas totalement équilibrée de la Serica, le blanc dépasse à 6h AM et PM

Je n'aime pas du tout les notations AM et PM sur la lunette de la Serica, qui sont mal placées et ajoutent de la confusion je trouve

Pareil; et cette aiguille lollipop sans terminaison fine pour la fonction GMT, pas fan non plus. Tout cela complique la lecture GMT, je trouve.

Dividebyzero89 a écrit:

Je n'aime pas du tout les notations AM et PM sur la lunette de la Serica, qui sont mal placées et ajoutent de la confusion je trouve

Pourquoi mal placé ? AM = minuit, PM = midi, logique non ?

Pas tout à fait. Littéralement:
* Post Meridiem =  après midi (et non midi), i.e. l'après-midi et le soir.
* Ante Meridiem = avant midi (et non minuit), i.e. le matin.

La distinction jour/nuit en blanc et marron, le choix de jeux de 12h plutôt qu'un seul jeu de 24h et le positionnement des inscriptions PM et AM à midi et minuit rend cette lunette plutôt confuse. Ca induit une lecture erronée AM/PM de 6h à 6h au travers d'une association matin/blanc et après-midi/marron. Je ne suis sans doute pas le seul à faire cette lecture de lunette qui, du coup, me parait très peu pratique et plutôt compliquée. Avec une lunette 24h, aucune confusion et lecture immédiate; là, je pense qu'il faut systématiquement s'y reprendre.

Quitte à adopter ces 2 jeux de 12h, une séparation colorée de 2 parties du jour et des inscriptions AM/PM, pour moi un meilleur choix aurait été:
* des inscriptions 0 à minuit et 12 à midi.
* le blanc de minuit à midi et le marron de midi à minuit.
* des inscriptions Ante Meridiem et Post Meridiem en arrondi le long de chaque bande de couleur, pas sur minuit et midi.

Et pour compléter avec un exemple concret :

22h, en anglais, ça se dit « 10h P.M ».
Sur la lunette de la Serica, le 22h se lit donc avec l'aiguille GMT pointant le 10 en haut à gauche... juste a côté de l'indication « Ante Meridiem » qui pourrait laisser penser à 10h AM, soit 10h du matin.

Bref l'association AM/PM avec le cycle jour/nuit lié a la couleur de la couronne est maladroite et confuse.
Sur cette lunette, les inscriptions AM/PM devraient être associées respectivement aux moitié droite et gauche de la lunette, et pas aux moitiés inférieures et supérieures.

Certains trouveront que c'est du chipotage. Moi c'est la première réflexion que je me suis faite en voyant la Serica.
Et même pire, a chaque fois que je la vois je me (re)pose la question.

La c'est plutôt "Post Meridiem jusqu'a ce qu'on voit Ante Meridiem". Avant d'arriver à minuit (23h, par exemple), on est en PM (11 PM), aprés avoir passé le "Ante Meridiem", on passe en AM (01AM).

Je vois pas ca comme des heures vraiment, mais plutôt comme des switchs AM/PM, un marqueur qui permet de savoir quand on passe de AM à PM et de PM à AM.

Pour la couleur asymétrique, au contraire je trouve cela logique, cela reflète + la réalité, le soleil se lève vers 6h, et se couche vers 19h, c'est plutôt réaliste par rapport au "nuit entre minuit et midi".

Qu'il y ait une logique n'est pas étonnant, et tant mieux si c'est la tienne, et que par conséquent cela ne te gêne pas.

Mais force est de constater que cette logique de lecture est loin d'être universelle puisqu'on est (au moins 2, lol) à ne pas la trouver... logique justement.

Dividebyzero89 a écrit:

Qu'il y ait une logique n'est pas étonnant, et tant mieux si c'est la tienne, et que par conséquent cela ne te gêne pas.

Mais force est de constater que cette logique de lecture est loin d'être universelle puisqu'on est (au moins 2, lol) à ne pas la trouver... logique justement.

Mon petit avis, il me semble aussi que Serica s'est planté avec cette lunette.

Modeste avis du designer qui réside en moi : il y a trop d'informations véhiculées par cette lunette :
- Les heures d'un fuseau supplémentaire
- Jour/nuit
- AM/PM

D'où la confusion, c'est trop complexe d'appréhender tout cela à la fois.

Je comprend pas trop la difficulté, le seul changement qui déstabilise c'est le 2x12 au lieu du 24.

Pour le reste le jour / nuit est logique et fonctionnel (on sait s'il fait jour ou nuit à distance en 1 coup d'oeil, contrairement au découpage classique 0-12/13-24 = il fait nuit a 10h le matin ?) et le AM/PM devienne très clair une fois qu'on a compris qu'il ne s'agissait pas d'une indication d'heure mais de changement de AM/PM.

Après chacun son avis, c'est ca aussi la beauté de cette passion / hobby !

Gros coup de coeur pour la Serica personnellement. 

S'il y avait la date... J'en aurais sûrement prise une il y a déjà bien longtemps.

spnzOOO a écrit:

Gros coup de coeur pour la Serica personnellement. 

S'il y avait la date... J'en aurais sûrement prise une il y a déjà bien longtemps.

hello spnzOOO comment on se retrouve l'ami

perso j'aime bien la Serica plongeuse 5303, mais la GMT n'est pas très réussi àmha : plutot que de mettre AM et PM sur la lunette, ils l'auraient gradué sur 24h c'est plus pratique dans les faits, surtout pour une marque Française

kazki a écrit:

hello spnzOOO comment on se retrouve l'ami

perso j'aime bien la Serica plongeuse 5303, mais la GMT n'est pas très réussi àmha : plutot que de mettre AM et PM sur la lunette, ils l'auraient gradué sur 24h c'est plus pratique dans les faits, surtout pour une marque Française

Vous ici ! 

T'es tout fraîchement inscrit... 

Personnellement, je trouve cela très réussi et ça sort un peu de ce qui se fait habituellement. 
Je ne suis pourtant pas un grand fan de GMT de manière générale. 

Les plongeuses sont bien réussies également. 

Après mettre 1500€ dans une marque qui n'en est pas vraiment une c'est jamais facile.

Pour répondre aux questions de Cavadini, je penche aussi pour Longines :
- Design : Il n'y a que toi qui peut juger, mais le design de la Serica est..tarabiscoté. Pas vilain, mais bizarre. Les index recentrés, l'aiguille lollipop caramel (pas facile à lire) et sans pointe de finition, cette couronne qui nous mets un 8 à 10H.. que ce passe-t-il quand on la tourne ? C'est complètement illisible pour la fonction recherchée.
Après, elle a du charme.
Sur le long terme, je pense à un avantage Longines
- Robustesse et qualité du mouvement : Myiota contre Eta travaillé Longines, franchement, je pense à une belle égalité.
Comme beaucoup, je rajouterai finitions, SAV, historique de la marque : Longines loin devant.

Reste la question du prix. Là aussi, acheter un prix, c'est finalement dangereux dans le temps.
J'irais donc davantage vers Longines, mais cette Serica a un Peps que n'a pas la Longines

spnzOOO a écrit:

Après mettre 1500€ dans une marque qui n'en est pas vraiment une c'est jamais facile.

C'est une remarque qui ressort souvent, je ne la comprends pas vraiment..

Rémi21 a écrit:

C'est une remarque qui ressort souvent, je ne la comprends pas vraiment..

Il y a beaucoup de micro marques à des tarifs inférieurs à 1000euros, qui me semblent de qualité. ( J'avais pris par exemple une Zelos)
Au dessus de ce prix, j'ai tendance aussi à rechercher une marque établie, qui n'aura pas disparu dans 2 mois.
Plus le tarif augmente, plus l'histoire et l'image de la marque sont importantes à mes yeux.
C'est comme ça que je prends cette remarque, que je me fais aussi.

Rémi21 a écrit:

C'est une remarque qui ressort souvent, je ne la comprends pas vraiment..

Après, il faudrait se mettre d'accord pour la définition du terme "marque" en horlogerie, là je ne vise pas Serica, mais toutes ces floppées de dites marques ou renaissances relancées par deux ou trois gars etc... dont les montres sortent de la même usine Chinoise, pour moi, désolé, ce ne sont pas des marques, la vraie marque est l'usine Chinoise, c'est elle qui a l'outil de travail, le savoir faire.

azulseco a écrit:

- Robustesse et qualité du mouvement : Myiota contre Eta travaillé Longines, franchement, je pense à une belle égalité.
Comme beaucoup, je rajouterai finitions, SAV, historique de la marque : Longines loin devant.

Le mouvement de la Serica est un Soprod suisse avec finitions cote de Genève certifié chronomètre, pas un Miyota si tel était le sens de la réponse. 

Questions finitions, il faut prendre une Serica en main je pense avant tout jugement hatif concernant l'écart entre les deux marques. 

Le SAV je ne peux pas juger, ce qui est certain c'est que les deux maisons n'ont pas le même outil industriel et tout ce qui va avec.

Reste l'histoire de la marque, ça c'est indéniable, Longines met la paté à Serica, l'explose sur le ring, la met KO pour longtemps. Est-ce que cela vaut 1360 euros d'écart, c'est peut être une question intéressante.

Le débat sur ce qui est une marque implantée ou non et l'impacte sur le consommateur me fait penser à la vidéo ci-dessous qui traite ce sujet de manière intéressante je trouve (en anglais, désolé). Les 5 premières minutes sont directement liées au débat présent mais le reste de la vidéo est intéressante aussi je trouve.

C'est très subjectif.
Par exemple, Christopher Ward a été créée en 2005, marque bien installée.
Pourtant je ne m'imagine pas mettre trop cher dans un de leurs  modèles alors même qu'ils ont maintenant un mouvement manufacture.
Sans doute le fait qu'ils vendent surtout sur le net influence l'image que j'en ai.

red67 a écrit:

C'est très subjectif.
Par exemple, Christopher Ward a été créée en 2005, marque bien installée.
Pourtant je ne m'imagine pas mettre trop cher dans un de leurs  modèles alors même qu'ils ont maintenant un mouvement manufacture.
Sans doute le fait qu'ils vendent surtout sur le net influence l'image que j'en ai.

Je ne sais pas si ton propos fait référence à la vidéo mais il parle plutôt de marque héritage avec une centaine d'année d'existence et reprend CW comme une marque "sans héritage", au même titre que Hublot par exemple. D'où je trouve la pertinence de son analyse et la comparaison avec un club de foot (ou une marque automobile) au minimum amusante (les performances passées ne garantissent en rien les performances actuelles ni la longévité).

Yajoan, millexcuses pour l'erreur sur le mouvement. Mais donc, Soprod contre Eta, match nul.

Je rejoins un peu Jacno, Serica tient la route, je n'en doute pas, de la à dire que c'est une marque... Je suis bien persuadé qu'une grande partie des Longines est fabriquées en Asie, mais concernant Serica, tout est en Chine et c'est tellement vrai que leur usine partenaire a même copié leur premier modèle et le vendait une centaine d'euros.
Longines, ce sont des AD un peu partout, le swatch groupe... C'est pour moi le critère d'une marque établie, Serica, à part un bureau et des contacts horlogers, je pense qu'on est loin ça.