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 Remontage manuel sur une automatique.

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StevenSeagull
fairface
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Cramix
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Cramix
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Cramix


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MessageSujet: Re: Remontage manuel sur une automatique.    Remontage manuel sur une automatique.  - Page 2 EmptyVen 6 Sep - 18:14

De toutes mes montres automatiques, seule une Omega Seamaster calibre 1120 a présenté un remontage automatique un peu faiblard.
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fairface
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MessageSujet: Re: Remontage manuel sur une automatique.    Remontage manuel sur une automatique.  - Page 2 EmptyVen 6 Sep - 18:29

Poitou2 a écrit:


Plus qu probablement pas !
Alors je ne comprends pas...
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isosta
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isosta


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MessageSujet: Re: Remontage manuel sur une automatique.    Remontage manuel sur une automatique.  - Page 2 EmptySam 7 Sep - 10:22

fairface a écrit:

Alors je ne comprends pas...
les réserves de marche sont données pour une période assurant un isochronisme parfait.

il est donc possible que la rdm soit bien supérieure mais le fabricant ne garantira pas la bonne tenue de l'heure au delà de la rdm déclarée

le fait de la retourner deux ou trois fois pourra faire gagner quelques dizaines de minutes de rdm maxi.

Isosta
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Poitou2
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MessageSujet: Re: Remontage manuel sur une automatique.    Remontage manuel sur une automatique.  - Page 2 EmptySam 7 Sep - 12:27

fairface a écrit:

Alors je ne comprends pas...

Oui, pardon, je n'ai pas relu ! Il y a une petite confusion de ma part.
Désolé.
Bien à vous.
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fairface
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MessageSujet: Re: Remontage manuel sur une automatique.    Remontage manuel sur une automatique.  - Page 2 EmptySam 7 Sep - 17:40

Poitou2 a écrit:


Oui, pardon, je n'ai pas relu ! Il y a une petite confusion de ma part.
Désolé.
Bien à vous.
Pas grave !
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fairface
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MessageSujet: Re: Remontage manuel sur une automatique.    Remontage manuel sur une automatique.  - Page 2 EmptySam 7 Sep - 17:41

isosta a écrit:

les réserves de marche sont données pour une période assurant un isochronisme parfait.

il est donc possible que la rdm soit bien supérieure mais le fabricant ne garantira pas la bonne tenue de l'heure au delà de la rdm déclarée

le fait de la retourner deux ou trois fois pourra faire gagner quelques dizaines de minutes de rdm maxi.

Isosta
Ah OK, je ne savais pas ça. Merci pour cette information !
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laurentn
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laurentn


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MessageSujet: Re: Remontage manuel sur une automatique.    Remontage manuel sur une automatique.  - Page 2 EmptyDim 8 Sep - 8:16

sur certains ETA (lesquels ?), il vaut mieux éviter de remonter manuellement frénétiquement car ce mécanisme est réputé fragile  ...

concernant la partie de remontage automatique sur les familles 4R3x/NH3x (qui inclura le NE57/NH57 précédemment cité), la position du rotor par rapport au marqueur des magic levers est, je pense, indiquée pour un remontage efficace lorsque l'on marche ... (on que l'on a alors le bras bien en l'air : genre peinture plafond, manipulation BA13, ou travail sous véhicule  Incompréhensible   ) ? des spécialistes Seiko ici ?? ça nous aiderait à comprendre !!

Cependant si cette hypothèse est vraie, alors ce n'est pas la position idéale de remontage, lorsque l'on tape sur un clavier, l'on conduit (voiture/vélo ?) ou se tient à une barre de métro ? et même pour pas mal d'autres activités pour lesquelles le bras n'est purement pas ballant (bien que même dans ce cas, cela commence à remonter dès que le rotor fait régulièrement plus de 45° de débattement, quelle que soit son réglage initial). 

{ Peut être est-ce une volonté de seiko de ne charger qu'à des moments spécifiques de déplacement à pied ? et ne pas user lorsqu'il juge que le déplacement est insuffisant en amplitude ? }

Pour ma part j'ai malgrès tout tendance à désaxer de 90° la recommandation (et regraisser les magic levers et les billes du rotor) ... au départ par pure fantaisie et par non-conformité aux normes  Winolk mais j'ai l'impression qu'elle correspondrait plus à nos usages actuels hélas : dans tous les cas je ne remonte presque jamais mes nh3x et je porte trop peu souvent mes nh57 pour observer la réelle position donnée par seiko

un avis sur les magic levers et leurs réglages ??
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Poitou2
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MessageSujet: Re: Remontage manuel sur une automatique.    Remontage manuel sur une automatique.  - Page 2 EmptyLun 9 Sep - 8:21

Qu'est-ce que ces magic levers ?
En vérifiant sur ma Seiko 4R57, en plaçant la montre verticalement et en la tournant doucement, on voit que le rotor tourne "librement" sur 90° puis, dans un sens comme dans l'autre, commence à forcer, c'est-à-dire à remonter le ressort. Cela 2 fois par tour du rotor.
Sur cette même Seiko, vivre calmement dans son intérieur (ordinateur, TV, peu de manipulations) ne remonte que peu (visible sur l'indicateur de réserve de marche). Par contre, lorsqu'on commence à manipuler des outils, etc., soit à remuer davantage, je trouve que le remontage se fait alors assez rapidement.
Bien à vous.
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laurentn
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MessageSujet: Re: Remontage manuel sur une automatique.    Remontage manuel sur une automatique.  - Page 2 EmptyMer 11 Sep - 6:45

Poitou2 a écrit:
Qu'est-ce que ces magic levers ?
En vérifiant sur ma Seiko 4R57, en plaçant la montre verticalement et en la tournant doucement, on voit que le rotor tourne "librement" sur 90° puis, dans un sens comme dans l'autre, commence à forcer, c'est-à-dire à remonter le ressort. Cela 2 fois par tour du rotor.
Sur cette même Seiko, vivre calmement dans son intérieur (ordinateur, TV, peu de manipulations) ne remonte que peu (visible sur l'indicateur de réserve de marche). Par contre, lorsqu'on commence à manipuler des outils, etc., soit à remuer davantage, je trouve que le remontage se fait alors assez rapidement.
Bien à vous.

Aahh, ... ce Magic Lever ... un système Pellaton réduit à 1 seule pièce au lieu de 7 ?? Il joue à la fois le rôle de 2 ressorts, 2 crochets avec leur 2 pivots et du double bras !!  Seiko a ensuite même réussi à enlever sur les 7S25/7S26 (et ses successeurs NH35/NH36) des ressorts physiques en les intégrant dans des plaques :  deux cas typiques d'une économie de pièces par Pure Ingénierie ... sans suppression de fonction, ni perte de fiabilité (mais, avec pas mal de graisse carbone là où ça force & frotte scratch ) ... Et pour les débutants  albino  (comme moi  Laughing), la suppression pure et simple de pièges volants  applaud



Bref, pour revenir au sujet (car je m'égare sunny) ... je suis tombé sur cette ancienne vidéo (anglaise, mais  "sous-titrage auto + traduction"  sont de plus en plus efficaces pour les non-initiés : bientôt ça parlera tout seul avec le même ton de voix ...) d'une chaine qui est bien pratique en général 
   
Il s'agit d'un mouvement seiko relativement ancien (& clairement "usé ou pas assez serré" au niveau de la roue de remontage quid 2 * ) dans laquelle la personne précise que la position d'oscillation optimale proposée par Seiko serait celle d'une personne droitière qui marche (donc couronne vers le bas sur un modèle pour droitier), 



- la position "neutre" (cette qui ne remonte pas ou très peu sur des mouvements trop faibles) serait donc à "+/-90°" décalée, donc avec notre bras horizontal ... (ou tordu horizontal en arrière  applaud)
- il semblerait également que parmi les deux positions de remontage extremes (elles sont opposées de 180°), l'une soit un peu plus efficace que l'autre ... (pas convaincu de la mesure faite de 4ou5 demi-oscillations vs 8ou9 demi-oscillations, à cause de *) ce qui laisserait penser que l'alignement optimal pour une montre de gaucher reviendrait donc à inverser de 180° le sens du rotor Incompréhensible 



Il ne reste plus qu'à calculer la position optimale pour une montre d'un cas de :
- "conducteur régulier"  rabbit (avec le calcul du nombre de ronds-points et autres obstacles que vous allez prendre dans une journée Spliform ... et la vitesse d'engagement dans/sur confused   ces derniers  Non Non), de "cycliste régulier"
- "je passe trop du temps sur mon smartphone, mes emails, et ... euh les forums à montres" pale  
- "dev-ops"  I don't want that [purement gratuit Laughing ]
- "j'ai des TICs ou des TOCs (non, non ... pas "TIC TAC") : je me gratte la tête, je me prends les mains dans la tête, ..."  Mr. Green
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Poitou2
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MessageSujet: Re: Remontage manuel sur une automatique.    Remontage manuel sur une automatique.  - Page 2 EmptyMer 11 Sep - 7:06

Ce que j'aimerai bien voir, c'est le dessous de la petite roue qu'il fait tourner dans la vidéo. il y aurait une sorte de came mais je n'en sais pas plus.
Amicalement.
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