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 A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...

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Iohannes.B
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idargos
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idargos


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A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty26.12.07 22:41

Iohannes.B a écrit:
Bonsoir,

Je me devais de réagir suite aux posts lancés sur le calibre ROLEX 3135 et les calibres ROLEX en general...

J'ai entendu bcp de choses:

Que le rapport Qualite/prix des ROLEX etait IMBATTABLE,

Qu'une Rolex avait la robustesse d'un tank avec la fiabilite d'un moteur de F1(!!!)

Que ce seraient les montres les plus robustes , les plus fiables au niveau volume/qualite /precision......

Que le calibre 1520/1535 etait en avance sur son temps....etc......etc...


...et toujours ce genre de louanges a propos de sa marque Fetiche....


Je vais essayer de remmettre qq peu les choses au clair:

NON: les calibres ROLEX ne sont certainement ni les plus fiables, ni les plus precis , ni les plus robustes....mais ce sont de bons tracteurs malgre tout!!!

Je ne suis pas le genre ( a la Origami...!!!) à cracher sur ROLEX, mais a essayer de voir plus clair dans ce debat passionné et passionnant.

1. Au niveau fiabilite: a on avis n'importe quel calibre de poche 16/17 lignes 15/17 rubis (ex unitas 6497; IWC95...) non ultraplat est bien plus fiable que n'importe quel rolex automatic ..car tolerances plus grandes pour le calibre de poche , pas de systeme automatique...etc... (j'ai des calibres de poche qui ont plus d'un siecle et qui fonctionnent parfaitement!!)

2. Au niveau precision: la aussi la precision d'une montre vient avant tout de son reglage et eventuellement de sa finition (pour que que le calibre ait un grand barillet et une geometrie des trains bien etudie ex calibre omega 30,peseux 260,VC 1008, zenith 135...)

3. Au niveau de la vitesse a 28800v/h , je pense qu'augmenter la vitesse du balancier de 19800 (et non 21600) à 28800 permet un reglage plus facile mais n'a pas demontré clairement un avantage en termes de precision pure...

4.Au niveau du systeme auto ROLEX bidirectionnel, un systeme unidirectionnel serait a la fois plus simple et plus efficace...

5. le Calibre 3135 n'a toujours pas de roulement a billes , ce qui lui est prejudiciable au niveau efficacite et lors de chocs ou l'axe du rotor vient abimer le rubis central..maintement il existe des roulements en ceramiques sans lubrifications efficaces....je signale que les calibres 4130/4160 ont eux des roulements a billes!!! bizarre....

6.Pour comparer le 3135 avec d'autres automatiques , il faut tenir compte de la hauteur du calibre...en partant du principe que plus le calibre est epais plus il est fiable...et comme les calibres rolex n'ont que tres peu evolués depuis les annees 1960..ils restent tres epais comme les premiers auto!!

7. Au niveau resistance contres les chocs, robustesse et fiabilite, il y a fort a parier que le 3135 est au niveau (et meme en dessous) du JLC 975 autotractor, de l'IWC 80000 et des calibres GSEIkos.

8. Au niveau volume de production, les calibres seikos haut de gamme (voir les ETA 2824 qualite COSC) me semblent aussi performants et robustes que ceux de rolex.

9. le calibre 1520 n'est pas a mon avis en avance sur son temps mais dans les temps (date rapide....) a part le spiral Breguet libre qui est certainement une bonne chose... (mais qui se souvient du vieux syteme Incastar spiral libre sur AS et FELSA???)


Au total, je veux bien reconnaitre que les calibre ROLEX sont de bons calibres..(il faut etre stupide pour ne pas le reconnaitre), mais de la à dire qu'ils sont plus machins , ou les plus trucs...il y a la un pas que je ne me permettrais pas.


Iohannes.B

Houla, oser remettre en cause la suprématie de rolex ici, t'es ouf toi ! Impec
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simplicity
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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty26.12.07 23:03

ohé ého? t'es ou ? j'attends ta réponse .....
ah ! t'as rien trouvé au sujet du 4130 , c'est ça , bon, vas-y , continues , cherches .
tu vois, pépégui, l'est pas sectaire, Rolex, bof, l'avait pas spécialement d'avis, mais à force de lire , de comparer, de regarder etc , ben dans son créneau Rolex , oui je le dis comme je le pense est quasiment imbattable .
et quand je vois le prix de certains mvts (je parle de chronos, opposables au 4130, et les prix pratiqués par les concurrents, je te le dis comme je le pense , certaines marques se foutent carrémént de notre gueule .
et j'ai aucun intérèt spécial à prendre cette position, suis pas -hélas-actionnaire de Rolex , simplement mes choix , je les fais pas parce c'est telle ou telle marque, mais en fonction de ce qu'on me propose à mes yeux de mieux .
ceci pour répondre aux détracteurs qui font du snobisme à l'envers vis à vis de Roro.
les mèmes c..nards qui trouvent Patek élitiste par ex .
et tiens, avant que tu sortes de ton trou , j't'en remets une couche :
donnes moi un chrono de marque ,en or, équivalent au dayto à tous point de vue ,et moins cher ! mock
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simplicity
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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty26.12.07 23:06

PS et tu vois ma poule, suis bien gentil, j'te demande mème pas de me citer des mouvement concurrents in house made Spliform
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simplicity
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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty26.12.07 23:20

et tiens, j'suis bon prince ce soir,quand y en a pour un , y en a pour deux:
idargos, tu vas venir m'expliquer que question fiabilité, le summum de fiabilité c'est ta Girard Perregaux mock
la montre qui prend jamais l'eau ,et qui en un an perd son étanchéité Basketball
j'comprends mieux ton rapport avec RoRo.......
pépégui, qu'aime bien qu'on conteste ses choix, qu'on soit pas d'accord avec lui, qu'on partage pas ses gouts , mais pas qu'on le prenne pour un cave sans un minimum d'argumentation .
les jugements à l'emporte pièce, tu sais ou tu peux de les coller ! Boulet
ben tiens, de temps en temps , ça fait du bien .....
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slevin
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slevin


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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty26.12.07 23:32

bravo t'en puits plus pépé !
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simplicity
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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty26.12.07 23:38

slevin: normal, c'est un topic qui prend l'eau !
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Tokage
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Tokage


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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 0:48

Shocked Pourquoi ça n'arrive qu'avec Rolex des trucs pareils ? scratch

Nic Shocked las
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Rosebud
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Rosebud


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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 1:03

Tokage a écrit:
Shocked Pourquoi ça n'arrive qu'avec Rolex des trucs pareils ? scratch

Nic Shocked las

C'est simple parceque beaucoup sont jaloux de cette marque !

Moi je ne suis pas un super fan des roros mais je dois bien reconnaître (et cela me fait mal...rire) que depuis longtemps Rolex fait un parcours sans faute, qu'elle s'est construit une réelle identité et que surtout, si on regarde de près, in fine, compte tenu de la qualité, même s'il s'agit d'un produit de "grande masse à l'échelle horlogère", le prix est tout à fait conforme à la qualité pour ne pas dire que pour la même chose, c'est en fait plus cher ailleurs...
Mais bon, là je ne prêche que des convaincus, et ce qui est dit ici par moi n'est pas nouveau...
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Tokage
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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 3:03

Euh, Rosebud, je rigolais ! Parce que moi Rolex, on me la fait plus ! J'ai tout vu, tout entendu, tout lu sur la marque ! Y a plus rien qui me surprend ! Plus possible, nib de nib ! Nada, niets, nothing ! Blindé le garçon, mithridatisé ! Même les Daytona fraise, citron, pistache ne me font pas réagir. C'est du déjà connu !

Parce que cela revient toujours a la même chose : il y a des gens qui adorent (un peu, beaucoup, a la folie) et qui disent c'est la plus belle, c'est la meilleure, etc. et puis il y ceux qui s'en foutent et ne disent rien, et enfin il y a ceux qui veulent démontrer que les premiers y z'ont pas tout a fait raison, voire même y z'auraient tort ! Alors les deusses, ceux qui s'en foutent, y prennent leur verre et vont se mettre a la terrasse pour regarder. C'est comme la comedia dell'arte : les rôles sont distribués d'avance, qui Arlequin, qui Colombine, qui Scaramouche, etc. On connait la partition de chacun mais l'improvisation rend les choses nouvelles a chaque fois. Parfois c'est mou mais parfois c'est rigolo. Ici c'est facile : le monsieur il est pour Panerai, le coup des mouvements de montre de poche c'est pas innocent ! Tout vu, tout lu, tout entendu, je te dis !

Nic Wink las
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Le Duc
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Le Duc


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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 4:39

Tokage a écrit:
Euh, Rosebud, je rigolais ! Parce que moi Rolex, on me la fait plus ! J'ai tout vu, tout entendu, tout lu sur la marque ! Y a plus rien qui me surprend ! Plus possible, nib de nib ! Nada, niets, nothing ! Blindé le garçon, mithridatisé ! Même les Daytona fraise, citron, pistache ne me font pas réagir. C'est du déjà connu !

Parce que cela revient toujours a la même chose : il y a des gens qui adorent (un peu, beaucoup, a la folie) et qui disent c'est la plus belle, c'est la meilleure, etc. et puis il y ceux qui s'en foutent et ne disent rien, et enfin il y a ceux qui veulent démontrer que les premiers y z'ont pas tout a fait raison, voire même y z'auraient tort ! Alors les deusses, ceux qui s'en foutent, y prennent leur verre et vont se mettre a la terrasse pour regarder. C'est comme la comedia dell'arte : les rôles sont distribués d'avance, qui Arlequin, qui Colombine, qui Scaramouche, etc. On connait la partition de chacun mais l'improvisation rend les choses nouvelles a chaque fois. Parfois c'est mou mais parfois c'est rigolo. Ici c'est facile : le monsieur il est pour Panerai, le coup des mouvements de montre de poche c'est pas innocent ! Tout vu, tout lu, tout entendu, je te dis !

Nic Wink las

c vrai que c'est un peu ça Impec

d'ailleurs, moi, je retourne à ma terrasse siroter un demi Mr. Green
...ben oui, Rolex ne m'attire guère Shit
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Invité
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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 4:49

Bonjour Jean B.

Bon. Je crois qu'on a tous dit au sujet des rolesques.

Et sinon, tu es content de tes boules magiques? Tu as pu l'avoir en bordeaux?

Iohannes.B a écrit:
Mon cher Theo,

En tant que nouveau membre, je voulais vous saluer vous et tous les membres de ce sympathique forum..

N'hesitez pas a me contacter si questions...sur divers montres ( j'ai une bonne base de donnees sur calibres....etc..)

Je suis sur NICE 06100

Concernant les bouboules magiques, ce serait super si je pouvais en recevoir UNE SEULE de couleur Bordeaux.

Merci de votre reponse.


Amities.
Iohannes.B


H3
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km'rol
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km'rol


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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 8:06

Nicolas, tu as oublié : wallou , niente , nakach, que dalle,nitchevo, peau de zob,que t'chi, nitch ... Laughing
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Arno
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Arno


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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 8:36

Tokage a écrit:
Shocked Pourquoi ça n'arrive qu'avec Rolex des trucs pareils ? scratch

Nic Shocked las

Pourquoi ??
Fort simple, au départ, y'a toujours un connard qui à l'âme d'un troll.
Et sachant que Rolex et ses possesseurs sont chatouilleux, c'est un régal de se lancer tête baissée dans ce genres de posts, tout horizon confondu, allant du plus crétin, genre gros naze, qui n'a rien bité à rien concernant Rolex, au véritable abruti qui pense tt savoir sur le fonctionnement et les divers réglages d'un 15**, 30** ou 31**.
Simple finalement.
Tu prends tous les posts Rolex, tu remplaces Rolex par IWC ou JLC, y'a pas 2 pages.
Comme quoi, que l'ont soit d'accord, 100% contre, tiéde, ou carrément réfractaire, Rolex sera, et dans tous les domaines PREMIER !!!
CQFD

PS :

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Troll au chomedu ( viré de partout ) et en manque de "cherchage" de merde, recherche participants virulents et nez en moins adorateurs de la marque Rolex.
Priére de remplir page sur page, sans oublier invictives, injures et posts en vrilles................
Merci de répondre nombreux.

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"Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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simplicity
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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 8:40

Impec MDR, et tellement bien vu !
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ZEN
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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 8:51

Bonjour Iohannes.B et bienvenue sur le forum !


J'ai deux ou trois observations générales et particulières à ton intervention.

Les générales :

Je vois plusieurs de nos membres qui sous-tendent que le forum est "pro Rolex" alors je ne comprends plus rien ! Je reçois régulièrement des mails qui me disent que le forum est trop anti Rolex ! Je pense que finalement on doit se situer dans la moyenne ...

Les points de vue contraires sont le ferment du débat et c'est pourquoi j'apprécie ce message.

Les particulières :

Je ne vois pas de démonstration dans la liste des affirmations faites dans le post. Des avis certes intéressants mais étayés par quoi ? Je ne suis pas du tout un spécialiste Rolex mais la comparaison avec le 135 que je connais bien et même mieux me paraît lunaire. Celle avec le 2824 me fait douter du reste de vos affirmations.

Evidemment, le calibre est peut-être perfectible pour les roulements à bille du rotor. de là à considérer que sarésistance aux chocs est altérée par cette absence... Incompréhensible
Le JLC supérieur au Rolex ? Et en cas de choc aussi ? Vlus avez des crash tests ? Non, je ne pense pas et JLC est assez fragile aux chocs en général.

Bon, je pense qu'Arno a une odeur de caoutchouc autour de lui depuis qu'il ronge son frein pour ne pas répondre et Dominique est dans l'eau froide pour éviter l'ébullition...

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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 8:53

ca y est Arno a arrété de ronger pendant que je répondais... Bon, ceci étant on va éviter les insultes car je pense que Iohannes.B a quelques complément à nous apporter et une "certaine" expérience ...

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effe
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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 8:55

J'echange ma rolex contre une horloge francontoise…
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Arno
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Arno


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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 9:04

effe a écrit:
J'echange ma rolex contre une horloge francontoise…

Qoui comme Rolex ?
Quoi comme Comtoise ?

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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 9:14

Smile une vieille TOG de 2000, un vrai haggis que tu seras obligé de changer de date à la main une fois tout les deux mois, (elle comprend rien au mois de 30 jours) et il faudra aussi en profiter pour lui faire perdre ses 2 minutes d'avance pendant que tu y sera. En même temps, c'est un peu ma faute, elle n'a jamais été révisée… Pas étonnant que j'ai tout ces soucis, comme en plus je la porte 24/7…

Quand à la Comtoise, j'y connais rien mais y parait que c'est ce qui se fait de plus robuste, alors je vais me mettre à la muscu et commander un bracelet avec maillons pleins en chêne massif.

Je sors…
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Arno
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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 9:34

effe a écrit:
Smile une vieille TOG de 2000, un vrai haggis que tu seras obligé de changer de date à la main une fois tout les deux mois, (elle comprend rien au mois de 30 jours) et il faudra aussi en profiter pour lui faire perdre ses 2 minutes d'avance pendant que tu y sera. En même temps, c'est un peu ma faute, elle n'a jamais été révisée… Pas étonnant que j'ai tout ces soucis, comme en plus je la porte 24/7…

Quand à la Comtoise, j'y connais rien mais y parait que c'est ce qui se fait de plus robuste, alors je vais me mettre à la muscu et commander un bracelet avec maillons pleins en chêne massif.

Je sors…

T'es en manque ??
Si c'est le cas, voir le post plus haut, y'a de l'embauche.

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leo
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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 10:14

Bon, c' est certain qu'avec ce genre de post on est au moins assuré d'avoir plein de réponses, ... et une bordée d'injures parce que la religion, ça peut rendre intolérant. Alors voilà, moi qui suis un laïc, j'aimerais savoir si la daytona au prix que l'on sait est vraiment supérieure à la speed pro que j'ai la chance de possèder. Par contre, je ne ferais aucun procès à Rolex, et mon prochain achat risque fort d'être une submariner ( je trouve qu'elle a une dégaine d'enfer sans être bling bling).
Par ailleurs, chez Rolex on cotoie des modèles très réussis à mon goût comme l'explorer 1 (que j'aimerais aussi avoir un jour) pas du tout frime, et des choses bq plus discutables, voir franchement vieillot (datejust de petit diamètre en or jaune, ben non merci....)
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Boogie
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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 10:32

J'ai lu les 4 pages de thread, c'est très intéressant, les remarques des uns et des autres, j'aime Rolex, enfin certaines Rolex, pas toutes, et de loin.
Mes préférées sont la Sub 16610, la SD et l'Explorer dénommée Freccione, que je trouve absolument magnifique, mais je ne fais pas de cette marque une religion.

Il faut cependant reconnaître que c'est l'une des plus fiables, et à mon grand âge, avec les problèmes de foie qui pourraient se manifester, l'une de ses vertus cardinales est de faire faire des économies à la Sécu suisse Laughing
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sylar
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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 10:45

juste pour info les roulements a bille prennent du jeux avec le temps,

les rotors rolex ont de part leur découpe un système d'amortissement intégré
et un axe sur rotor rolex ça coûte moins cher qu'un roulement a bille (surtout en céramique) et ca fait surtout moins de bruit (il n y a qu'a comparé avec un 7750 lol)

juste pour info jlc c'est tout de même assez fragile......
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Arno
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Arno


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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 11:13

leo a écrit:
Bon, c' est certain qu'avec ce genre de post on est au moins assuré d'avoir plein de réponses, ... et une bordée d'injures parce que la religion, ça peut rendre intolérant. Alors voilà, moi qui suis un laïc, j'aimerais savoir si la daytona au prix que l'on sait est vraiment supérieure à la speed pro que j'ai la chance de possèder. Par contre, je ne ferais aucun procès à Rolex, et mon prochain achat risque fort d'être une submariner ( je trouve qu'elle a une dégaine d'enfer sans être bling bling).
Par ailleurs, chez Rolex on cotoie des modèles très réussis à mon goût comme l'explorer 1 (que j'aimerais aussi avoir un jour) pas du tout frime, et des choses bq plus discutables, voir franchement vieillot (datejust de petit diamètre en or jaune, ben non merci....)

Ce post n'évoque pas Rolex, mais ces MOUVEMENTS.
Alors, il est evident qu'une Dayto, pavée de diamants avec un cadran vert clair à faire vomir un vautour, n'est pas pour des acheteurs de forums, voir même pas Français.
Concernant la Dayto, oui, elle est nettement superieur à la Speed Pro ( juste en passant je posséde deux Speed pros ).
Son mouvement n'a strictement rien à voir avec Omega. Omega est largué trés loin, trés, trés loin.
Et je le dis sans animosité, ayant d'ailleurs plus d'Omega que de Rolex.
Mais je reste logique.
Quant à la revente d'une Dayto acier et d'une Speed Pro acier ....
Là, du coup, ça devient mortel.

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pankratov
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MessageSujet: Re: A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general...   A propos des calibres ROLEX et de Rolex en general... - Page 2 Empty27.12.07 11:20

Hello Ihoannes,
bienvenu. Moi je n'y connais pas grand choses à la technique et je suis bien content de lire des posts comme le tiens qui essayent de se cantonner à l'aspect purement pragmatique du fonctionnement de nos tocantes. Le débat devrait plus souvent tourner autour de ces éléments objectifs mais comme tu as pu voir, à part deux ou trois posts de Zen et d'autres, la passion l'emporte et les pros/antis rolo se braquent ou se défoulent. C'est en même temps la preuve qu'il y a des passionnés sur ce forum.
+
Pank
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