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 Le recours à l'asiatique et les grandes marques

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ZEN
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MessageSujet: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 21:32

Je distingue dans les marques une forme parfois de silence coupable sur l'origine de leurs composants. Sans faire le procès de quiconque, le swiss made s'effrite un peu plus chaque jour quand les composants sur lesqu'els il s'incrit vienne de Corée, de Chine ou des Philippines.
C'est ici une boite, là un bracelet, un cadran, des aiguilles et parfois tous ces composants autres que le mouvement qui sont simplement extérieurs à la Suisse. Il reste le calibre qui est d'origine suisse avec quelques pièces malgré tout Asiatiques.
Ne croyons pas que seules les marques d'entrée de gamme soient concernées. Bien au delà d'Hamilton ou Tissot, un tas de grandes marques assemblent de l'Asiatiues sans jamais communiquer sue ce thème ! La transparence n'est pas de mise et gare à vous si vous souhaitez en savoir plus.

Je n'ai acquis de 5 ou 6 marques la certitude d'un Swiss made intégral. Bien sur la finition est souvent bonne, c'est juste que si l'on doit tout se dire, il faudrait que nos interlocuteurs nous disent où ils achètent car autant payer 1000 euros une montre avec des composants asiatiques et aujourd'hui compréhensible, autant la payer 5 ou 6 000 sera douloueux le jour où l'information circulera.

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Boogie
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 21:35

C'est une des raisons qui font que je n'ai pas compris la démarche de hayek, quant à la revalorisation du " swiss made ".
il n'aurait plus pu l'apposer sur ses Tissot, calvin Klein, ou autres Balmain
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OdeX
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 21:36

ZEN a écrit:
Je n'ai acquis de 5 ou 6 marques la certitude d'un Swiss made intégral.

Incompréhensible On peut savoir lesquelles ?..
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Boogie
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 21:42

J'dirais Patek, Rolex en tout cas....pour les autres, j'm'prononce pas
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ZEN
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 21:48

On peut ajouter Vacheron Constantin, ZENITH, Audemars Piguet...

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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 22:06

Dubey Schaldenbrand thumleft
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 22:35

did a écrit:
Dubey Schaldenbrand thumleft
did

Tu prends des risques, là Razz
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did
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 22:45

Non, cela fait clairement partie de la charte de qualité de la marque...la première ligne en l'occurence.
Pour avoir eu la chance de parler avec Cinette Robert dans sa manuf, je ne pense vraiment pas que se soit des paroles (en l'occurence des écrits) en l'air... thumright
did
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Lupin
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 23:21

Il pourrait etre interessant de publier la liste des fabriquants (les plus connus) et la liste des pieces identifiées comme étant fabriquées hors de suisse.
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le plombier
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 23:25

A NON !!! me ditent pas que Breitling c'est Chinois .
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ZEN
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 23:36

Visuellement et qualitativement la différence n'est pas toujours discernable mais c'est un peu un principe ... Un champagne fait hors du territoire des vilains de la marne, un Bordeaux hors du Bordelais, une Feta du Pas de Calais sont hors appellation.

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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 23:47

did a écrit:
Non, cela fait clairement partie de la charte de qualité de la marque...la première ligne en l'occurence.
Pour avoir eu la chance de parler avec Cinette Robert dans sa manuf, je ne pense vraiment pas que se soit des paroles (en l'occurence des écrits) en l'air... thumright
did

Ecoute, la Cinette, mon père la connaît bien, et je sais que c'est une personne honnête, mais je ne crois plus personne dans l'horlogerie, on y ment comme on respire.

je suis persuadé que des marques comme Zenith, Omega, Panerai, Breitling, Girard-Perregaux, Blancpain, font réaliser des composants hors de Suisse, et par là, je ne dis pas forcément en Asie, mais on serait quand même étonné...
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ZEN
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 23:49

Non pas ZENITH, c'est d'ailleurs pour eux source de difficulté de tout faire en Suisse.

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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 23:52

Zen, cela fait 25 ans que je sévis dans ce métier, et j'ai entendu tellement de konneries de la part des marques que je ne crois plus à rien en ce domaine spécifique.
J'ai d'ailleurs une histoire à ce sujet, qui ne concerne justement pas Zenith, et que je ne raconterai à personne, parce que j'ai juré le secret, mais qui illustre l'hypocrisie qui règne en ce milieu....
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OdeX
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 23:57

Crache l'histoire Boogie, maintenant qu'on est tout excité !!!

Si ça peut préserver ton âme, change le nom par "MACHIN WATCHES" ...

pirat
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did
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyVen 18 Jan - 23:57

Ben non..si c'est le cas, alors elle n'est pas honnète et c'est une menteuse..les marques peuvent mentir, on va dire, par "omission" ...dans le cas de Cinette, c'est tout autre chose..c'est encore une fois la première ligne de sa charte de qualité..et un engagement fort.
Boogie, je ne suis pas dans la montre, juste que c'est une femme qui me semble droite et honnète.
Le prix, disons relativement élevé de ces modèles en est peut être une des raisons...
Pour le reste je ne m'aventure pas, même si j'ai effectivement entendu certaines choses sur panerai.
did
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Boogie
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptySam 19 Jan - 0:01

did a écrit:
Ben non..si c'est le cas, alors elle n'est pas honnète et c'est une menteuse..les marques peuvent mentir, on va dire, par "omission" ...dans le cas de Cinette, c'est tout autre chose..c'est encore une fois la première ligne de sa charte de qualité..et un engagement fort.
Boogie, je ne suis pas dans la montre, juste que c'est une femme qui me semble droite et honnète.
Le prix, disons relativement élevé de ces modèles en est peut être une des raisons...
Pour le reste je ne m'aventure pas, même si j'ai effectivement entendu certaines choses sur panerai.
did


Tu as tout à fait raison, j'ai la même opinion que toi de cette personne.
Simplement, ce que je dis, c'est que tout est question d'interprétation de ce que l'on nous affirme, et les produits Dubey ne sont pas plus chers que des zenith, qui seraient donc à 100 % suisses.
Comment alors exliquer qu'elle arriverait à avoir du 100 % swiss made à ses prix ??

Je ne mets pas en doute son honnêteté mais je ne veux plus passer pour un doux naïf, et de toute façon, suisse ou asiatique, est-ce que cela change fondamentalement quelque chose à la qualité ???
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did
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptySam 19 Jan - 0:09

Si le plan de la pièce est respecté..en principe non..
Pour ton autre question, pas de réponse.. Incompréhensible
did
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spinaphil
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptySam 19 Jan - 0:57

l'horlegerie c'est comme les fringues . Faut pas rever quand on peut faire
fabriquer a moindre cout . Profit c'est le maitre mot .
Allé bon week end a tous le monde .
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Montremoi
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptySam 19 Jan - 5:25

Il y a deux grands problèmes dans l'industrie horlogère suisse:

1. Vouloir se faire beaucoup de fric vite fait (Voir l'augmentation des prix hallucinante, quasiment du simple au double en cinq ans, notamment chez Zenith, peu importe si c'est du 'swiss made' 100% ou pas.

2. A cause du boom et la demande grandissante, notamment dans les pays émergents, beaucoup de fournisseurs suisses ont du mal à livrer. C'est le cas notamment pour les cadrans et les aiguilles.

Résultat des courses les marques vont chercher ailleurs, et pas forcément dans des pays à main d'ouevre pas cher.

Aussi, le 'swiss made' per se ne veut rien dire: J'ai vu de mes propres yeux des aiguilles sur un tourbillon d'une marque connu que j'aurai du mal à accepter sur une Swatch... De l'autre côté j'ai acheté au Japon une Orient Star Royal (leur gamme sup.), marqué 'Made in Japan' et la qualité des aiguilles (enter autres) est absolument remarquable.

Pour moi, ça ne pose aucun problème d'avoir des pièces sur une montre suisse qui viennent d'ailleurs à partir du moment ou c'est bien fait plutôt que d'avoir des pièces d'une qualité moyenne fabriqué en Suisse: Les hélices sur les cadrans de certaines Zenith par exemple sont d'une qualité déplorable...

D'ailleurs ça ne gène personne d'avoir des pièces sur une Lange & Sohne qui ne sont pas fabriqué en Allemagne, mais, en l'occurence, en Suisse: Les cadrans.
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Lupin
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptySam 19 Jan - 18:35

Montremoi a écrit:

D'ailleurs ça ne gène personne d'avoir des pièces sur une Lange & Sohne qui ne sont pas fabriqué en Allemagne, mais, en l'occurence, en Suisse: Les cadrans.

je pondérerai cette remarque en disant qu'en horlogerie, le "made in Germany" n'est pas un argument commercial et une citadelle ardemment défendue viking
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptySam 19 Jan - 19:32

Salut,bah.......presque tous le monde alors??? a+
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Montremoi
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptySam 19 Jan - 23:40

Lupin a écrit:
Montremoi a écrit:

D'ailleurs ça ne gène personne d'avoir des pièces sur une Lange & Sohne qui ne sont pas fabriqué en Allemagne, mais, en l'occurence, en Suisse: Les cadrans.

je pondérerai cette remarque en disant qu'en horlogerie, le "made in Germany" n'est pas un argument commercial et une citadelle ardemment défendue viking

Argument commercial - oui, quand-même...

Citadelle ardemment défendue (avec des réglementations pathétiques) - certainement pas, c'est vrai!

Tout le monde s'en fiche si une BMW ou Mercedes est fabriqué en Allemagne, Autriche ou Etats Unis - c'est du savoir faire allemand et c'est ça qu'achètent les gens. En Suisse on a pas la vision suffisamment large.

Je ne défends pas le main d'oeuvre pas chère, par contre des montres suisses avec des pièces françaises, allemandes ou japonaises de qualité - pourquoi cacher ça à tout prix.

Article intéressant au sujet du "swiss made":
http://www.worldtempus.com/wt/1/11615/3496
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Montremoi
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptySam 19 Jan - 23:45

Un autre lien sur la dernière version du "swiss made":
http://www.worldtempus.com/wt/1/11615/5066
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques EmptyDim 20 Jan - 0:26

Montremoi a écrit:
Lupin a écrit:
Montremoi a écrit:

D'ailleurs ça ne gène personne d'avoir des pièces sur une Lange & Sohne qui ne sont pas fabriqué en Allemagne, mais, en l'occurence, en Suisse: Les cadrans.

je pondérerai cette remarque en disant qu'en horlogerie, le "made in Germany" n'est pas un argument commercial et une citadelle ardemment défendue viking

Argument commercial - oui, quand-même...

Citadelle ardemment défendue (avec des réglementations pathétiques) - certainement pas, c'est vrai!

Tout le monde s'en fiche si une BMW ou Mercedes est fabriqué en Allemagne, Autriche ou Etats Unis - c'est du savoir faire allemand et c'est ça qu'achètent les gens. En Suisse on a pas la vision suffisamment large.


Intéressant ce que tu écris là, mais je dirais que c'est avec les voitures la même chose qu'avec les montres: on ne nous dit rien au sujet de la provenance de ces voitures.

Qu'une BMW soit faite à Spartanburg, aux USA, et je ne l'achète pas....
malheureusement, on ne sait plus rien, l'automobile suit le même chemin que la montre.

Il y a quelques mois, j'ai acheté un Mitsubishi pour ma femem, et si j'avais su qu'il y avait une boîte de vitesses Renault inside, j'aurais cherché autre chose...
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Le recours à l'asiatique et les grandes marques
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