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 Le recours à l'asiatique et les grandes marques

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EtienneBF
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EtienneBF


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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptySam 22 Mai - 8:01

On peut se demander quelle est la liste des marques qui font vraiment 100 % suisse. Je me demande aussi quel est le prix minimum qu'il faudrait débourser pour ces montres.

Au pif, version optimiste, je me dis que ce serait minimum 3000 €. Et je ne peux m'empêcher de penser que c'est plus probablement 5000 €.

Et il faut arrêter de crier sur le gros vilain actionnaire qui se met des fortunes dans la poche sur chaque montre vendue. A lire certains, on croirait que toutes les marques font entre 40 et 60 % de résultat net. C'est grotesque.

Si les marques suisses sous-traitent des composants (sans grande valeur ajoutée, il faut bien l'admettre) en Asie, c'est parce qu'il y a des consommateurs (et je dois bien avouer que j'en fais partie) qui veulent une part de rêve avec une monre "swiss made", mais qui ne peuvent pas ou ne veulent pas la payer 5000 €.

Mais c'est vrai que le manque de transparence sur l'origine véritable est à la limite de l'honnêteté.
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Dynamo
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Dynamo


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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptySam 22 Mai - 22:45

C'est plus un choix industriel sous-traitance qu''automatisation et aussi une volonté court terme d'optimisation capitaux/ rendement.
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swisspilot
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MessageSujet: Quand l'habillage de nos (chères) tocantes est asiatique   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 1:10

Naïf, presque chauvin, j'étais persuadé il y a encore peu de temps que les cadrans, boitiers, bracelets etc. des montres suisses, je parle ici des montres moyens voir haut-de-gamme, étaient fabriquées en Suisse, convaincu que seul le savoir-faire nécessaire s'y trouvait, peut-être trop baigné par une suissitude exacerbée par le marketing.

Or, au fil de mes expériences, je me suis rendu compte que des marques, proposant pourtant des modèles à plusieurs milliers de CHF, s'approvisionnaient en Asie, très probablement pour baisser les coûts de production, voir afin d'obtenir ainsi plus de marge de vente. Cela m'inquiète que ces marques, même respectant le Swiss Made, empêchent des fournisseurs locaux, inévitablement plus chers, d'écouler leurs produits, voir mettent en danger l'industrie locale. Il en va de nos emplois (et du mien Pleure 2 ), même de ceux de la France voisine de la Suisse qui nous fait bénéficier de la main d'œuvre frontalière.

Voyez par ces exemples ci-dessous, le sérieux et la qualité perceptibles de quelques fournisseurs. On ne parle pas de contrefaçon de bazar. Certains ne proposent même pas de sites Internet et sont même très discrets sur la toile, curieusement

http://www.cosmo.co.th/ (Thailande)
Pama Precision Manufacturing (Hong Kong)
Gin How Precision Industry Company (Hong Kong)

J'ai pensé que l'on pouvait lister les marques horlogères, voir préciser "quoi est acheté où", non pas pour les stigmatiser ou les boycotter, mais pour mieux avertir le consommateur. Je dénote ainsi un manque de transparence de l'industrie horlogère suisse dans son ensemble. Je l'aurais bien fait avec une marque en particulier, mais je ne sais pas si ce genre d'information est, pour elle, confidentielle.

L'achat d'une montre, ou d'une voiture, peu importe, peut aussi se faire par souci de préserver l'emploi et le savoir-faire local. Bien sûr, chacun aura ses opinions et ses goûts.

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Eric67
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 1:13

Bienvenue dans la mondialisation Chinois
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 1:22

swisspilot a écrit:

J'ai pensé que l'on pouvait lister les marques horlogères, voir préciser "quoi est acheté où", non pas pour les stigmatiser ou les boycotter, mais pour mieux avertir le consommateur.

S'il existe encore un consommateur qui pense que le produit manufacturé qu'il achète est composé de pièces provenant d'un seul est même endroit, je veux bien le rencontrer! Mr. Green

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MisterP
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 1:29

Et comme chacun sait, le Titane est présent en grande quantité en Suisse, pour y produire ensuite des boites de montres et des bracelets.
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keanu666
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 3:59

ft1000mp a écrit:


S'il existe encore un consommateur qui pense que le produit manufacturé qu'il achète est composé de pièces provenant d'un seul est même endroit, je veux bien le rencontrer! Mr. Green

Diesel, Armani, Festina...
Non?
Un rêve qui part en fumée Pleure 2
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swisspilot
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 4:37

En attendant, malgré les nombreuses pages du post, on est toujours pas sûr que Rolex et Patek soient 100% suisses, donc des collectionneurs qui y croient encore, j'en connais plein... Shocked
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 4:41

swisspilot a écrit:
En attendant, malgré les nombreuses pages du post, on est toujours pas sûr que Rolex et Patek soient 100% suisses, donc des collectionneurs qui y croient encore, j'en connais plein... Shocked

Mais... on s'en fou un peu qu'une Rolex soit 100% Suisse ou pas non ? et puis.... ça veut dire quoi 100% Suisse ? tu crois que l'hévéa à l'origine des caoutchouc de joints est planté entre Le Locle et La Chaux de fond ? faut arrêter 5mn avec ces histoires, on achète pas un produit hormis le vin, les truffes et le fromage pour un terroir on achète un produit pour le produit.

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swisspilot
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 4:44

En tant que voisin de la Chaux, oui, j'achète une montre pour son côté terroir également, n'en déplaise à certains
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 4:58

swisspilot a écrit:
En tant que voisin de la Chaux, oui, j'achète une montre pour son côté terroir également, n'en déplaise à certains

Ben alors tu te fais avoir à chaque achat! Mr. Green

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MisterP
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 5:21

ft1000mp a écrit:
Mais... on s'en fou un peu qu'une Rolex soit 100% Suisse ou pas non ? et puis.... ça veut dire quoi 100% Suisse ? tu crois que l'hévéa à l'origine des caoutchouc de joints est planté entre Le Locle et La Chaux de fond ?

Cela dit, il y a une autre technique, c'est de livrer une partie des joints suisses (cf @ BiWi), et le restant en origine Chine.

Ou le contraire d'ailleurs Mr. Green

Sinon, sur l'Ile Maurice, y'a quelques sous-traitants horlogers parait-il.
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swisspilot
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 5:47

évidemment que les matières premières ne sont pas Swiss Made, mais leurs transformation peut l'être, d'où la valeur ajoutée possible en Suisse. La plupart des réponses précédentes font état du manque de transparence des marques sur l'origine des fournitures. A contrario, quand Parmigiani annonce la marque Hermès sur ses bracelets, j'apprécie cette honnêteté
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Zoltar1572
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 5:50

L'ordonnance sur le Swiss Made est claire, limpide et consultable en ligne.
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ZEN
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 6:14

Je crois que les Chinois propriétaires d'Eterna annoncent du 100% suisse pour le nouveau calibre.

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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 6:29

swisspilot est un génie Chinois
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swisspilot
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 7:24

ZEN a écrit:
Je crois que les Chinois propriétaires d'Eterna annoncent du 100% suisse pour le nouveau calibre.

Je confirme, car je connais un concepteur qui bosse pour eux. C'est vrai que le gros du Swiss Made, soit la valeur ajoutée, est faite sur le mouvement, car il nécessite un savoir-faire encore particulier et honéreux. En revanche, l'habillage peut être considérée comme de... l'habillage, donc accessoire. Tout de même, il ne faut pas dénigrer les nombreuses étapes de la fabrication d'une boite ou d'un cadran. Il serait dommage pour le tissu industriel suisse de voir partir ce savoir-faire lentement vers l'Est
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 7:26

Même sur les Aston il y a des pièces chinoises... et on est pas sur une montre à 5000 euros!
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 7:35

...Et la moitié des voitures françaises sont construites en Algérie et en Turquie...
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swisspilot
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 7:38

Pourquoi pas. L'Asie est un concurrent sérieux. Toutefois, je pense qu'il convient de le mentionner, question d'honnêteté intellectuelle. Après, le collectionneur peut mieux faire son choix en connaissance de cause: certains se diront qu'ils paieront trop cher pour des pièces asiatiques, d'autres ne seront pas dérangés, etc. C'est comme dans un restaurant où l'on propose un plat du jour. Je souhaiterais savoir la provenance des ingrédients, et si la cuisine a été faite sur place, afin de savoir si le prix que je paye est vraiment justifié
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 7:42

swisspilot a écrit:
afin de savoir si le prix que je paye est vraiment justifié

Je me disais aussi mais qu'est-ce qui peut motiver des questionnement pareils ? voilà j'ai ma réponse... Mr. Green

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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 7:44

Suffit de chercher un peu pour la transparence, comme chez Ochs und Junior par exemple... Chinois
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swisspilot
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 7:48

hem hem... je ne connaissais même pas ces marques avant que tu en parles... merci

Va faire parler Roro à ce sujet, déjà que la marque se referme comme une huitre... Oyster Twisted Evil
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Zoltar1572
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 8:03

Vous n'avez rien compris: nous, Suisses, notre plaisir et de rouler le voisin Français en lui vendant des chinoiseries. D'ailleurs nous ricanons à l'apéro en songeant à leurs têtes de gars qui ont payé un prix vraiment justifié.


Querelle stérile, tout est clair, noir sur blanc. C'est en lecture ici: https://www.admin.ch/opc/fr/classified-compilation/19710361/


Mais encore, renforcement du Swiss Made, actuellement en consultation sur le plan légal: http://www.fhs.ch/fre/swissmade.html


C'est transparent comme de l'eau de roche. Tu veux une montre Suisse, vraiment Suisse, du meilleur rapport qualité-prix? T'achètes une Rolex. Oméga, peut-être...Mais je ne pense pas sur bracelet métal.

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Bacalhaueiro
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MessageSujet: Re: Le recours à l'asiatique et les grandes marques   Le recours à l'asiatique et les grandes marques - Page 11 EmptyDim 23 Aoû - 8:15

Hmm, avoir 10% de Suisse en plus dans sa montre va t'il vraiment changer quelque chose?
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