remontoir au pendant

on doit le passage du remontage par clé au remontage par la couronne à 12h à Adrien Philippe (celui de Patek Philippe), enfin je suppose (car affirmer qu'un mec a inventé un truc peut s'avérer dangereux, je laisse les historiens confirmer ).


photo piquée sur le site de l'AFAHA

Une sacrée invention qui rend inutile cette petite clé qui devait souvent être perdue et évite l'introduction de poussière dans le mécanisme.

en gros ce système est le même que l'on retrouve dans toutes les montres actuelles mais durant la fin du 19ème plusieurs horlogers ont tenté des systèmes similaires mais possédant un fonctionnement différents.
En voici quelques uns :






ce modèle présente un calibre assez élaboré qui a dû être produit en série.
on peut voir 2 pignons coulants sur la tige de remontoir montés tête-bèche.
un poussette commande la belle pièce triangulaire qui sélectionne soit la position remontage, soit la position mise à l'heure.








sur celle-ci, la commande se fait côté mouvement. Cette construction semble beaucoup plus artisanale. Probablement une transformation basée sur un calibre à clé classique.








ce modèle que je trouve le plus intéressant avec sa vis sans fin.
malheureusement le mécanisme est très oxydé et l'échappement est en mauvais état.


enfin pout terminer, une amusante solution alternative à la clé, qui aura inspiré tous les réveils mécaniques du XXème :

Superbe post bertrand!

Je pense que l'on doit le système à bascule , actuel, à A Philippe...mais je pense que l'on peut dire que d'autres systèmes ont vu le jour, avant celui de A P. A P n'est probablement pas le précurseur dans le domaine.

J'ai déjà eu celle que tu montres avec la plaque pivotante ( couronne normalement enfourchée)

je tache de remettre la mains sur celles que je possède...

salut Bertrand, très bon post didactique comme j'apprécie.

Ma préférence va également au remontoir helicoïdal.

a+

valéry

merci beaucoup

à noter que la première possède une petite seconde rapportée ce qui n'est pas très courant non plus.

Merci BERTRAND pour ce post ! J'en ai jamais vu de pareil sur l'établi , mais bon j'suis encore un jeunot ...

loupe à l'oeil a écrit:

Merci BERTRAND pour ce post ! J'en ai jamais vu de pareille sur l'établi , mais bon j'suis encore un jeunot ...

normal !
personne n'aurait l'idée de faire réparer ces vieux clous

Bertrand a écrit:

loupe à l'oeil a écrit:

Merci BERTRAND pour ce post ! J'en ai jamais vu de pareille sur l'établi , mais bon j'suis encore un jeunot ...

normal !
personne n'aurait l'idée de faire réparer ces vieux clous

Oh tu sais , faut pas croire , je change parfois des mouv. dans des montres de chez Damart !

Berner cite :
" Remontoir au pendant, le plus répendu ,a été imaginé par Louis Audemars du Brassus, probablement vers 1837 . C'est en Suisse du moins le premier mécanisme de ce genre "
Alors qu'Adrien Philippe aurait présenté sa montre sans clé en 1863 JCF.

Un reportage très intéressant, entretenu et aussi didactique
J´aime beaucoup.
Les horloges sont très jolies. Le remontoir par vis sans fin est très original.
Merci beaucoup Bertrand

Fournier a écrit:

Berner cite :
" Remontoir au pendant, le plus répendu ,a été imaginé par Louis Audemars du Brassus, probablement vers 1837 . C'est en Suisse du moins le premier mécanisme de ce genre "
Alors qu'Adrien Philippe aurait présenté sa montre sans clé en 1863 JCF.

merci Fournier,
encore une fausse idée que tu as bien fait de corriger.
le brevet de Philippe semble dater de 1845 d'après le document de l'AFAHA

Roth, Paris, vers 1870:

Bertrand a écrit:

Fournier a écrit:

Berner cite :
" Remontoir au pendant, le plus répendu ,a été imaginé par Louis Audemars du Brassus, probablement vers 1837 . C'est en Suisse du moins le premier mécanisme de ce genre "
Alors qu'Adrien Philippe aurait présenté sa montre sans clé en 1863 JCF.

merci Fournier,
encore une fausse idée que tu as bien fait de corriger.
le brevet de Philippe semble dater de 1845 d'après le document de l'AFAHA

Et pour compléter, il y a au musée Breguet au moins deux montres à remontoir au pendant datant de 1831-32, bien que n'ayant pas fait l'objet d'un brevet.

Entre le brevet de Louis Audemars et celui d'Adrien Philippe, il y a aussi celui de Lecoultre en 1847.

Mais il est vrai que le systeme d'Adrien Philippe est le plus proche du systeme adopté largement par la suite.

fly back a écrit:

Roth, Paris, vers 1870:

amusant, c'est exactement le même mécanisme, la soudure à l'étain en moins !
je n'aurais jamais imaginé en revoir une autre, pensant que la production avait dû être très confidentielle
tu penses que Roth est le fabriquant ou juste le vendeur ?

merci FB

[quote="Bertrand"]

fly back a écrit:

Roth, Paris, vers 1870:


amusant, c'est exactement le même mécanisme, la soudure à l'étain en moins !
je n'aurais jamais imaginé en revoir une autre, pensant que la production avait dû être très confidentielle
tu penses que Roth est le fabriquant ou juste le vendeur ?

merci FB

La mienne possède un poinçon R sur platine et Roth de gravé sur le fond.

Ayant regardé ce Roth sur tardy, il y est mentionné 1870...mais comme toutes dates du tardy, cela ne veut pas dire grand chose..le brevet peut être d'avant... Je ne sais pas s'il existe un rapport avec Roth actuel ??

il serait intéressant effectivement de voir cela de près

En tout cas, le remontage est très doux et agréable , je le préfère au remontage par hélice

cela fait bien plaisir

merci
aMicalement

Le réglage des aiguilles qui s'effectuait par la couronne et l'action du poussoir placé sur le côté est bien une invention de Louis Audemars. Celle-ci date de mars 1838 (source: montres-bracelets) Toujours selon le meme livre, les années suivantes, ce sont les fils de Louis Audemars qui ont bossé sur l'optimisation de l'invention. Cette optimisation aura ete imputable à Thomas Prest, Patek & Czapek. Voilà c'est pas un scoop, mais bon!

1860 genève

Patek largué!

J'étais persuadé que le remontoir au pendant était de PP. Maintenant il faut voir si le brevet est de PP, ca n'empeche pas d'avoir l'idée avant eux et de ne pas la protéger!

fly back a écrit:

très intéressant ce système mais je ne comprends pas bien l'intérêt de ce rochet très complexe.

Bertrand a écrit:

fly back a écrit:

très intéressant ce système mais je ne comprends pas bien l'intérêt de ce rochet très complexe.

Ca ne joue pas le rôle de cliquet pour retenir le barillet? (hypothèse de ma part)

C'est plus imposant et peut être à cette époque plus raffiné.

Dans le remontoir PP, actuellement en service le débrayage est fait entre coulant et hélice.

Ici , ce débrayage est fait entre les dents ed la grande roue et la eptite roue du dessus.

Pour la mise à l'heure, la grande roue pivote vers la petite roue du centre.

Au pire, je fais des photos.

ce système me parait intéressant, car moins "usable" qu'un coulant et son hélice.

A fabriquer, je ne sais pas

fly back a écrit:

Dans le remontoir PP, actuellement en service le débrayage est fait entre coulant et hélice.

Ici , ce débrayage est fait entre les dents ed la grande roue et la eptite roue du dessus.

Pour la mise à l'heure, la grande roue pivote vers la petite roue du centre.

Au pire, je fais des photos.

ce système me parait intéressant, car moins "usable" qu'un coulant et son hélice.

A fabriquer, je ne sais pas

ok ,j'ai compris !
je n'avais pas fait attention à la petite roue sur l'axe du mobile de centre
très ingénieux ce système
une période très prolifique le 19ème, finalement beaucoup plus que le 20ème ...

Dixit mon arrière-arriere-… Grand-pere, Gustave Sandoz qui l'aurait inventé en 1864:
La voici: