| LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! | |
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hontoir Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1449 Age : 53 Localisation : Village prés de lille Date d'inscription : 17/02/2008
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liocad Membre très actif
Nombre de messages : 195 Age : 52 Localisation : 49 - Angers Date d'inscription : 10/03/2012
| Sujet: Électrique, électro mécanique, électronique, quartz .... ? Dim 22 Fév 2015 - 10:38 | |
| Bonjour,
Je me perds entre ces diverses appellations concernant certaines vintages.
Je trouve sur le forum des informations éparses mais ne parviens pas à saisir toutes les nuances (pile, diapason, bobines ....) et caractéristiques ...
Pourriez vous me détailler ces modes de fonctionnements, attraits et semble t'il fragilités ?
Où plus simple auriez vous des liens de sites détaillant cela ?
Merci par avance
Lionel |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2587 Age : 59 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Dim 22 Fév 2015 - 11:19 | |
| Sous réserve d'erreur, voici comment je comprends les choses. électriques : relative à la source d'énergie, par opposition à la mécanique (ressort) électromécanique : je pense aux mécanismes dont l'oscillateur est entretenu par un balancier électrique, électro-aimant. quartz : il s'agit de l'oscillateur utilisé, par opposition à un balancier mécanique ou encore un diapason entretenu par électro-aimant. bobine : c'est une bobine de fil métallique qui sert de composant pour un électro-aimant, un moteur électrique. électronique : qui comprend des composants électroniques, donc sur une base électrique. Donc ces différentes notions se recouvrent et s'entre-mêlent, d'où la confusion. BD Edit : j'oubliais pile et batterie : une pile pour une montre "classique" et batterie ou accu pour les montres qui se rechargent kinetic, solaires... Ah , grillé. |
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willbur Passionné de référence
Nombre de messages : 3266 Age : 48 Localisation : IDF Date d'inscription : 11/07/2013
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Dim 22 Fév 2015 - 13:00 | |
| De mon point vue et par ordre d'intérêt :
1/ Mouvement à diapason. une pile alimente un circuit RLC qui fait osciller (~300Hz) via des bobines une fourche ressemblant à un diapason sur laquelle de petits rubis sont fixés. Le déplacement des rubis va pousser les dents d'une roue qui va entrainer toute la minuterie. Un fait marquant dans l'histoire de l'horlogerie avec un son très particulier et une aiguille des secondes qui glisse sur le cadran. Ce mouvement et également désigné comme Mosaba (Mouvement sans balancier)
2/Mouvement électromécanique Le balancier va alternativement ouvrir et fermer un circuit électrique alimentant un électro-aimant via la pile. C'est cet aimant qui va entretenir le mouvement du balancier qui via l'ancre entrainera la minuterie. Même comportement qu'un mouvement classique sans avoir besoin de remontage
3/ Montre à LED Pas de pièce en mouvement juste de l'électronique avec un quartz qui donne la base de temps. Affichage rouge comme les réveils..... Une période de l'histoire egalement
4/Montre à quartz digital Pas de pièce en mouvement juste de l'électronique avec un quartz qui donne la base de temps. Affichage gris bien connu qui a causé la perte d'un certain nombre de maison horlogère.
5/Montre à quartz analogique Une seconde qui saute toutes les secondes. Il faut bien des montres lorsqu'on bricole....
Après il y a Quartz et quartz, du bas de gamme au thermocompensé présentant une dérive annuelle quasi nulle.
Il y a également des subtilités dans chaque catégorie mais je pense que les grandes lignes sont là.
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liocad Membre très actif
Nombre de messages : 195 Age : 52 Localisation : 49 - Angers Date d'inscription : 10/03/2012
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Dim 22 Fév 2015 - 13:47 | |
| Merci de vos précisions
Il fait donc faire attention car une mention electronic peut concerner aussi bien un mouvement ancien historique qu'un banal quartz (amoureux du quartz ne m'en voulait pas )...
Posséder un modèle électronique vintage dans sa collection a donc sa place en plus des mouvements manuels ou automatiques ...
Je viens ainsi de voir une eterna electronic mais qui est une quartz donc "sans intérêt" (ne criez pas j'en possède moi aussi une de quartz - une Tissot extraplate) ???
Quels sont pour vous les modèles vintages emblématiques et accessibles (maxi 250 euros) ? |
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willbur Passionné de référence
Nombre de messages : 3266 Age : 48 Localisation : IDF Date d'inscription : 11/07/2013
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Dim 22 Fév 2015 - 14:29 | |
| En diapason : Bulova accutron spacewiew "l'original" ou les Omega F300 ou Tissonic
sinon tape Electric Watches UK dans Google. |
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5136 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Dim 22 Fév 2015 - 14:46 | |
| Pour mon Oméga F300 et ma Tissonic j'ai payé plus que 250 Euros, un peu plus du double d'ailleurs.
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willbur Passionné de référence
Nombre de messages : 3266 Age : 48 Localisation : IDF Date d'inscription : 11/07/2013
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Dim 22 Fév 2015 - 14:59 | |
| C'est que tu es un bon client , la prochaine fois que j'ai une vente à faire je te MP Non sérieusement cela dépend de l'état. C'est certain que sous 250€ c'est n'est pas du NOS et sous 100€ (oui ca se trouve) il y a une prise de risque car bien souvent vendu comme non testée. |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2587 Age : 59 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Dim 22 Fév 2015 - 15:01 | |
| Dans ce que je possède en non-mécanique et digne d'intérêt selon mes critères (çàd que j'ai envie de conserver) j'ai une bulova accutron, seiko kinetic (récentes) et une casio cfx20 de 1984. Deux solaires aussi (led et analogique), pour le principe. Je dois encore avoir de +- 1977 ma première lcd (liquid cristal display par opposition au led : light emitting diode). Je serais encore intéressé par une casio cfx400, une citizen eco drive et une radio pilotée. Je déborde donc certainement de la notion de vintage. Il faut dire que mes attraits touchent plus à la technique qu'à l'aspect esthétique. |
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liocad Membre très actif
Nombre de messages : 195 Age : 52 Localisation : 49 - Angers Date d'inscription : 10/03/2012
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Dim 22 Fév 2015 - 21:01 | |
| Pour une collection, il semblerait pour résumer que les plus légitimes seraient chronologiquement Hamilton (ventura introuvable) lip électronique et bulova accutron ? Tissot et omega étant des suiveurs et non des initiateurs en l'occurrence (sans rien enlever a la qualité de leurs produits) Je me fourvoie ???? |
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landeron Passionné absolu
Nombre de messages : 2532 Age : 59 Date d'inscription : 10/09/2008
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Dim 22 Fév 2015 - 21:12 | |
| - liocad a écrit:
- Pour une collection, il semblerait pour résumer que les plus légitimes seraient chronologiquement Hamilton (ventura introuvable) lip électronique et bulova accutron ?
Le landeron 4750 est antérieur au lip |
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ChP Passionné absolu
Nombre de messages : 2696 Age : 71 Localisation : ex Alsace, à ce jour Franche-Comté Date d'inscription : 06/09/2006
| Sujet: LIP R 27 Dim 22 Fév 2015 - 21:26 | |
| - landeron a écrit:
Le landeron 4750 est antérieur au lip non, le Landeron 4750 est du début années 60 LIP était précurseur dans la recherche de la montre électrique et même si Hamilton présentât son Calibre 500 avant LIP le premier calibre R 27 est de 1957 aMicalement |
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hontoir Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1449 Age : 53 Localisation : Village prés de lille Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Dim 22 Fév 2015 - 23:56 | |
| Petite question les amis en solaire les montres sont équipées pour certaines de batterie qui accumule l'energie lumineuse dans la journée et qui prend le relais lorsque la montre est dans le noir ca ok (même que ca m'a posé problème pour une Citizen solar dont l'accu est introuvable) mais par exemple que penser de ce type de montre: solaire c'est ecrit dessus mais un emplacement pour une pile pas un accu donc la je ne comprend plus Ou part l'energie capturée par les "panneaux" de facade? Ou alors c'est du pipeau, j'avoue que j'aimerais comprendre..... |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2587 Age : 59 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Lun 23 Fév 2015 - 6:34 | |
| Ce sont les débuts du solaire. Il n'était pas question d'accus la-dedans. Le "panneau solaire" sert d'aide à la pile, mais ne permet pas de recharger. Les "vraies" solaires sont arrivées bien après. La surface des panneaux était d'ailleurs bien plus importante. BD |
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hontoir Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1449 Age : 53 Localisation : Village prés de lille Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Lun 23 Fév 2015 - 9:18 | |
| on est bien d'accord donc les petits panneaux sur cette montre sont du "pipeau". J'ai le souvenir de calculatrices solaires ou si on était plus à la lumière s'éteignaient, avec l'accu ca solutionne le problème, celui ci prend le relais en cas d'absences de lumière mais la .... On en trouve pleins de ces petites montres, je suis étonné c'est tout |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2587 Age : 59 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Lun 23 Fév 2015 - 9:42 | |
| - hontoir a écrit:
- on est bien d'accord donc les petits panneaux sur cette montre sont du "pipeau". J'ai le souvenir de calculatrices solaires ou si on était plus à la lumière s'éteignaient, avec l'accu ca solutionne le problème, celui ci prend le relais en cas d'absences de lumière mais la ....
On en trouve pleins de ces petites montres, je suis étonné c'est tout Du pipeau... pas vraiment; c'était les débuts dans les années 80. Ma première vrai solaire à affichage analogique, c'était une greenpeace achetée dans les années 95. Elle avait une bonne autonomie pour autant qu'elle ne reste pas cachée de jour sous la manchette de ma chemise. Celles que j'ai eues-vues avant, je pense que ça prolongeait la pile les mois d'été par belle luminosité. Il fallait bien commencer d'une manière ou d'une autre. Mais habitant en Belgique, avec un bureau à l'époque fort sombre, lorsque la batterie faiblissait (signalé par disparition temporaire de l'affichage pour une, et par des pas de deux secondes pour l'autre), je la plaçais quelques heures sous ma lampe de bureau pour la recharger parfaitement. Mais j'ai finalement opté pour une kinetic lorsque j'en ai eu l'opportunité. J'ai aussi lu quelque part l'existence de montres à eau, mais je n'en sais pas davantage. |
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hontoir Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1449 Age : 53 Localisation : Village prés de lille Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Lun 23 Fév 2015 - 11:45 | |
| - brunod a écrit:
Du pipeau... pas vraiment; c'était les débuts dans les années 80. Ma première vrai solaire à affichage analogique, c'était une greenpeace achetée dans les années 95. Elle avait une bonne autonomie pour autant qu'elle ne reste pas cachée de jour sous la manchette de ma chemise. Celles que j'ai eues-vues avant, je pense que ça prolongeait la pile les mois d'été par belle luminosité. Il fallait bien commencer d'une manière ou d'une autre. Mais habitant en Belgique, avec un bureau à l'époque fort sombre, lorsque la batterie faiblissait (signalé par disparition temporaire de l'affichage pour une, et par des pas de deux secondes pour l'autre), je la plaçais quelques heures sous ma lampe de bureau pour la recharger parfaitement. Mais j'ai finalement opté pour une kinetic lorsque j'en ai eu l'opportunité. J'ai aussi lu quelque part l'existence de montres à eau, mais je n'en sais pas davantage. oui mais justement j'ai eu aussi dans ma jeunesse ce type de montre, mais il me semblait qu'une pile classique était chargée une fois pour toute et ne pouvait pas se recharger d'où ma question |
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brunod Passionné absolu
Nombre de messages : 2587 Age : 59 Localisation : Liège Date d'inscription : 21/01/2013
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Lun 23 Fév 2015 - 11:49 | |
| - hontoir a écrit:
- ...
oui mais justement j'ai eu aussi dans ma jeunesse ce type de montre, mais il me semblait qu'une pile classique était chargée une fois pour toute et ne pouvait pas se recharger d'où ma question C'est juste; attention aux nuances : les solaires "vraies" ont des batteries qui se rechargent; les premières étaient "aidées" par le solaire pour diminuer la consommation pendant l'éclairement, mais ne se rechargeaient pas. J'espère être plus clair. |
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hontoir Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1449 Age : 53 Localisation : Village prés de lille Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Lun 23 Fév 2015 - 12:05 | |
| - brunod a écrit:
C'est juste; attention aux nuances : les solaires "vraies" ont des batteries qui se rechargent; les premières étaient "aidées" par le solaire pour diminuer la consommation pendant l'éclairement, mais ne se rechargeaient pas. J'espère être plus clair.
ok la c'est plus clair, merci |
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anfred Membre super actif
Nombre de messages : 382 Age : 77 Localisation : Amiens Somme Date d'inscription : 17/01/2009
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5136 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Lun 23 Fév 2015 - 14:38 | |
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libellule70 Permanent passionné
Nombre de messages : 2036 Age : 58 Localisation : Luxeuil les Bains (70) Date d'inscription : 30/05/2012
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Sam 28 Fév 2015 - 13:56 | |
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LIPNOTIC Permanent passionné
Nombre de messages : 2367 Age : 49 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 11/09/2011
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Sam 28 Fév 2015 - 14:09 | |
| - libellule70 a écrit:
- LIP R33 de 1975, le seul mouvement à quartz fabriqué par LIP
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Sympa! Et pas très courante. De plus son brossé semble encore assez propre. Quelle largeur sans couronne stp? 36-37mm? |
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richard3 Nouveau
Nombre de messages : 39 Date d'inscription : 23/07/2014
| Sujet: ONSA électric Lun 27 Juil 2015 - 21:55 | |
| Bonjour, En recherchant dans le grenier de la maison famille, je suis tombé sur une montre ONSA électric. Je pensais d'abord à une montre électronique de bon aloi, mais le vintage de la tocante et la présence de la mention "incabloc" sur l'arrière de la montre me fait demander ce qu'est ce monstre hybride inconnu ? De l'électricité qui entraine le balancier ? Quelles piles pouvaient entrainer le mouvement ? Ou alors je fais fausse route... Elle n'a pas l'air de fonctionner, je demande donc votre aide pour décrypter son fonctionnement... Une photo (trouvée sur le net, mais c'est la même) : À bientôt ! |
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blowtorch Animateur
Nombre de messages : 849 Age : 33 Localisation : Saint Martin de Londres Date d'inscription : 05/03/2012
| Sujet: Re: LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! Lun 27 Juil 2015 - 22:09 | |
| Bonsoir, Une photo du mouvement serait appréciable ! Pour vous aider. Mais il semblerait que cela soit un mouvement electro-mécanique. A faire confirmer par les connaisseurs et... via la photo ! Bien cordialement ! |
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| LE FIL ELECTRIQUE – LCD, Diapason, LED, Quartz, piles... à l'heure ! | |
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