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 Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?

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hippone
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hippone


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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 11:45

Sissou oupsss ! Sorry
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Arno
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Arno


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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 11:59

ZEN a écrit:
Question dans le titre ... J'en discutais avec un détaillant qui voit des produits très différents pour les 2 marques ...Moi pas vraiment . Qu'en pensez-vous ? Incompréhensible

Une réponse sincère, ou une réponse qui tourne autour du pot ???
Coté sincérité, c'est le même plat, à base de bœuf, et une bonne sauce .....
Heuer, Ed, pour les intimes, doit faire des cauchemars ...
Quant à Breitling ..........................
Depuis qu'ils ont virés Vénus, et les qqs R.72 .....................

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Mon jugement, ne change pas ................
Même qualité, mais dans l'autre sens !!!! Mr. Green
What the fuck ?!? & clown

_________________
"Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 11:59

foversta a écrit:


Que Breitling soit mieux fini, qu'il y ait le cosc etc..., ce sont finalement des facteurs de différentiations au sein d'un même segment.


c'est justement la question de Zen..qu'est-ce qui différencie ces marques ?.



hippone..
je ne dis pas que le quartz est bas de gamme..par contre je n'aime pas qu'un marque ait des modèles quasi identiques en quartz et en méca. c'est vraiment limite et chez tag c'est quand même un peu le cas.
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Boogie
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Boogie


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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 12:12

Ce que je remarque en tout cas dans mon magasin, c'est que le client qui veut une Breitling n'achètera pas TAG et inversément, les deux marques ne sont pas concurrentes, parce que le style est complètement différent...
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simplicity
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 12:39

2 marques qui selon moi existent surtout par et grâce aux moyens financiers et markèteux pour faire exister leur modèles à grands coups , frais de pub et renfort de vedettes people .
attention , je ne leur reproche rien :ils ne sont pas les seuls
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FranZois
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 12:55

J'ai le sentiment qu'a grands coups de pubs aéronautiques pour Breitling et sportives pour TAG ces deux marques se sont forgé une image dans l'esprit collectif et que chaque client potentiel ira selon ses passions plus vers l'une ou plus vers l'autre en pensant de toute façon être dans la "haute" horlogerie clown même en quartz....

Les Breitling reprennent trop les codes vintages il leur manque un côté moderniste et avant garde que TAG a su s'accaparer même si c'est un fiasco : leur V4 est l'arlésienne et leur Calibre 360 a des problèmes de fiabilité sévères, mais ça le client lambda ne le sait pas...il ne voit que ce qu'on veut bien lui montrer .

Ces deux marques ne me font vraiment plus rêver mais créent toujours l'attroupement devant les vitrines, merci la pub, les petits avions Breitling , les compteurs de Porsche en vitrine etc...

franz


Dernière édition par FranZois le 11/5/2008, 12:59, édité 1 fois
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hippone
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 12:59

simplicity a écrit:
2 marques qui selon moi existent surtout par et grâce aux moyens financiers et markèteux pour faire exister leur modèles à grands coups , frais de pub et renfort de vedettes people .
attention , je ne leur reproche rien :ils ne sont pas les seuls
c'est le cas de la majorité des firmes,les moyens financiers sont indispensable pour leur survie Fier 2
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simplicity
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 13:10

hippone : ...et c'est bien pourquoi j'ai eu la prudence de préciser "ils ne sont pas les seuls"
pour ètre plus clairs , il y a quand mème de marques qui ne font que de la pub sur leurs produits et dont la qualité, la fabrication, l'esthétisme parlent pour elles et se suffisent à elles mèmes, et d'autres, dont celles citées dans ce sujet qui pour exister doivent avoir recours aux Brad Pitt, Roger
Federer, et autres Tiger Woods à grands coups de dollars .
je ne mets pas , au plan communication dans le mème sac des marques comme Journe , Genta ou Vulcain pour ne citer qu'elles .
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Boogie
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 13:28

FranZois a écrit:
J'ai le sentiment qu'a grands coups de pubs aéronautiques pour Breitling et sportives pour TAG ces deux marques se sont forgé une image dans l'esprit collectif et que chaque client potentiel ira selon ses passions plus vers l'une ou plus vers l'autre en pensant de toute façon être dans la "haute" horlogerie clown même en quartz....

Les Breitling reprennent trop les codes vintages il leur manque un côté moderniste et avant garde que TAG a su s'accaparer même si c'est un fiasco : leur V4 est l'arlésienne et leur Calibre 360 a des problèmes de fiabilité sévères, mais ça le client lambda ne le sait pas...il ne voit que ce qu'on veut bien lui montrer .

Ces deux marques ne me font vraiment plus rêver mais créent toujours l'attroupement devant les vitrines, merci la pub, les petits avions Breitling , les compteurs de Porsche en vitrine etc...

franz


...........de Porsche ???? Incompréhensible What the fuck ?!?
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hippone
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 13:36

Simplicity, effectivement c'est le cout du positionnement qui découle de la stratégie et de la politique de la firme, la communication est vitale pour les grandes entreprises.
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Boogie
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 13:40

simplicity a écrit:
hippone : ...et c'est bien pourquoi j'ai eu la prudence de préciser "ils ne sont pas les seuls"
pour ètre plus clairs , il y a quand mème de marques qui ne font que de la pub sur leurs produits et dont la qualité, la fabrication, l'esthétisme parlent pour elles et se suffisent à elles mèmes, et d'autres, dont celles citées dans ce sujet qui pour exister doivent avoir recours aux Brad Pitt, Roger
Federer
, et autres Tiger Woods à grands coups de dollars .
je ne mets pas , au plan communication dans le mème sac des marques comme Journe , Genta ou Vulcain pour ne citer qu'elles .


Roger Federer, c'est................Rolex !!! mock
Et heureusement que ce n'est pas Breitling ou TAG, je ne peux pas l'encadrer.

De la même manière, j'avais prévenu le décorateur de TAG-heuer que jamais il ne mettrait le poster d'Alonso dans ma vitrine, je ne peux pas blairer ce type, et heureusement qu'il s'est barré de chez Mc Laren... confiused
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thierryGMT
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 13:43

Boogie a écrit:
simplicity a écrit:
hippone : ...et c'est bien pourquoi j'ai eu la prudence de préciser "ils ne sont pas les seuls"
pour ètre plus clairs , il y a quand mème de marques qui ne font que de la pub sur leurs produits et dont la qualité, la fabrication, l'esthétisme parlent pour elles et se suffisent à elles mèmes, et d'autres, dont celles citées dans ce sujet qui pour exister doivent avoir recours aux Brad Pitt, Roger
Federer
, et autres Tiger Woods à grands coups de dollars .
je ne mets pas , au plan communication dans le mème sac des marques comme Journe , Genta ou Vulcain pour ne citer qu'elles .


Roger Federer, c'est................Rolex !!! mock
Et heureusement que ce n'est pas Breitling ou TAG, je ne peux pas l'encadrer.

De la même manière, j'avais prévenu le décorateur de TAG-heuer que jamais il ne mettrait le poster d'Alonso dans ma vitrine, je ne peux pas blairer ce type, et heureusement qu'il s'est barré de chez Mc Laren... confiused


Alonso chez Mc Laren ?? Il n'est pas chez Renault ??
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ftikai
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 13:43

Shazru a écrit:
D'abord la technologie super-quartz, il a non seulement fallu développer les mouvements mais aussi l'équipement pour leurs entretiens.

En 2000, la technologie super-quartz est dépassée.
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FranZois
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 13:45

Boogie a écrit:

...........de Porsche ???? Incompréhensible What the fuck ?!?
J'ai pas regardé en détail Boogie mais les grand carrera sont présentées en vitrine avec un tableau de bord qui ressemble a celui des 911! mais j'avoue ne pas avoir cherché plus loin
franz
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km'rol
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 15:13

j'ai une navitimer dont je suis ravis et pas un quart de poil de seconde je n'ai envisagé un jour d'avoir une tag ....je n'aime pas leur communication trop grand public et le look de leurs montres .
La navi avec sa gueule et son histoire me séduit encore et toujours cyclops
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manhatan
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 15:41

Etant un peu initié, je pense que les gens ici n'ont pas le même avis que les acheteurs lambda qui s'achètent une montre suisse pour la première fois. Clairement les 2 marques ne sont pas au même niveau pour nous mais dans l'esprit d'un acheteur normal ce n'est peut-être pas le cas. Il faudrait être vendeur de montres pour savoir ce genre de truc.
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 15:47

J'ai personnellement vendu ma Monaco pour financer une SOH et ne le regrette pas. Finitions : avantage Breitling.
De plus j'ai découvert ici le modèle Monaco d'origine de Heuer et depuis que je fréquente FAM je donne un peu moins de crédit à TAG HEUER.
Le diversification dans les lunettes ou GSM n'aide pas à se faire une image horlogère crédible.
Bref, je vois Tag de plus en plus comme marque grand public....
La réponse est en partie dans le post... après 6 mois de FAM on devient plus critique et plus affûté.
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Boogie
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 16:59

thierryGMT a écrit:
Boogie a écrit:
simplicity a écrit:
hippone : ...et c'est bien pourquoi j'ai eu la prudence de préciser "ils ne sont pas les seuls"
pour ètre plus clairs , il y a quand mème de marques qui ne font que de la pub sur leurs produits et dont la qualité, la fabrication, l'esthétisme parlent pour elles et se suffisent à elles mèmes, et d'autres, dont celles citées dans ce sujet qui pour exister doivent avoir recours aux Brad Pitt, Roger
Federer
, et autres Tiger Woods à grands coups de dollars .
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Roger Federer, c'est................Rolex !!! mock
Et heureusement que ce n'est pas Breitling ou TAG, je ne peux pas l'encadrer.

De la même manière, j'avais prévenu le décorateur de TAG-heuer que jamais il ne mettrait le poster d'Alonso dans ma vitrine, je ne peux pas blairer ce type, et heureusement qu'il s'est barré de chez Mc Laren... confiused


Alonso chez Mc Laren ?? Il n'est pas chez Renault ??

L'an passé, il était chez Mc Laren, et aujourd'hui chez Renault...
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philthegreat
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MessageSujet: Au risque de ... omega aussi   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 17:08

Bojour à tous,

Le sujet est très interessant.

Au plan technique, TAG et Breitling sont équivalents ; la majorité des mouvements ne sont pas in house et le ratio quartz/mécanique sur la gamme est a peu près identique chez les deux marques.

Breitling et TAG ont deux conotations différentes et voulues : Tag pour l'automobile (Carrera et la F1) et Breitling l'aviation bien sûr.

En conclusion, oui Tag et Breitling sont sur le même segment.

Au risque de vous faire hurler, omega est également sur le même segment et ce n'est pas l'hour vision et le 8500 qui fera, à mon sens, rejoindre omega le cran au dessus.

Cordialement,
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simplicity
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 17:23

+ 1
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km'rol
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 17:25

philthegreat a écrit:


Au risque de vous faire hurler, omega est également sur le même segment et ce n'est pas l'hour vision et le 8500 qui fera, à mon sens, rejoindre omega le cran au dessus.

Cordialement,

+ 1 evidemment , je met quand même omega bien au dessus de tag


Dernière édition par km'rol le 11/5/2008, 17:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 17:26

C'est vrai ça, pourquoi se faire ch*** à développer des mouvements in house? et puis c'est vrai qu'Oméga a la même histoire que TAG, alors oui +100

Moi j'aime les jugements péremptoires alors j'adhère Rolling Eyes
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baratier
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 18:02

Tag, Breitling même combat, de l'emboitage Eta pour la plus part des modèles plus ou moins amélioré, Ama moins que plus.
Quand à mettre Omega est Tag sur le même bateau je me Very Happy

Marc
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philthegreat
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 18:21

Bonsoir baratier,

ok pour la premièere partie de ton analyse.

en revanche, tu peux te "marrer" comme tu dis, mais la diiférence que tu perçois n'est que le résultat de l'image et du marketing.

omega via swtach group bénéficie de synergies industrielles du groupe.

cela dit, c'est tout le talent de omega que de te faire croire que omega est bien au dessus.

désolé de casser le mythe mais c'est une réalité objective.
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 2 Empty11/5/2008, 18:24

Tu as entièrement raison, d'ailleurs Rolex et Seiko (pour les GS) c'est la même chose et c'est tout le talent de Rolex de te faire croire que c'est au dessus...

T'as vu moi aussi je peux balancer des phrases toutes faites sans argumenter, c'est à la portée du premier venu... Rolling Eyes
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Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?
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