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 Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?

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manhatan
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manhatan


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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 18:32

monsieurleprince a écrit:
Tu as entièrement raison, d'ailleurs Rolex et Seiko (pour les GS) c'est la même chose et c'est tout le talent de Rolex de te faire croire que c'est au dessus...

T'as vu moi aussi je peux balancer des phrases toutes faites sans argumenter, c'est à la portée du premier venu... Rolling Eyes

Ben dans ce cas, ça serait peut-être intéressant qu'on argumente pourquoi Omega valerait plus que les deux autres marques. Si on admet que Tag = Breitling à cause de:
l'emboitage des mouvements ETA,
du prix des montres,
de l'histoire des marques et
des approches marketing des 2 marques.

Qu'est-ce qui différencie Omega particulièrement sur ces critères ?
Le mouvement co-axial ? La Speed ? (juste entre guillement si la speed n'était pas allé sur la lune, est-ce qu'Omega la produirait toujours ?)
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philthegreat
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MessageSujet: non monsieur le prince   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 18:33

ici, nous comparons des marques similaires : tag, breitling et omega i..
Avec pour chacune une (vraie)hstoire horlogère (plus riche cela dit, chez tag, 1887 : brevet du pignon oscillant).
Pour chacune de la qualité.
Pour chacune un marketing performant : la F1 pour tag, l'aviation pour breitling, et la lune pour omega.

Ce que je veux dire, c'est que ces trois marques sont sur le même segment pour les raisons factuelles suivantes :

- a peu près, même positionnement tarifaire (en tout cas loin des jlc ou lange)

- aucune des trois n'est une manufacture et tu noteras que le 8500 ditv de manufacture est réalisé ... chez longines

- et de façon plus futile, les trois catalogues sont de la même qualité (au sens du contenant) ... et à des années lumière de ceux de jlc ou blancpain

Après, le subjectif de chacun hierarchise les marques, c'est tout.
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 18:41

Oméga développe maintenant un mouvement in-house...

de toutes façons la question n'était pas là, je n'ai jamais prétendu que Breitling et TAG c'était la même chose et je ne sais même pas pourquoi je me fatigue à répondre alors que le sujet ne parlait pas d'Oméga mais de deux marques qui me laissent totalement indifférent... Rolling Eyes

Quant au fait que le calibre 8500 soit fait chez Longines, on en a déjà longuement parlé mais apparemment certains sont bouchés à l'émeri...
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simplicity
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 20:24

mettre Seiko et Rolex au mème niveau , c'est de la divagation pure ....ou tout bètement de la mauvaise foi ;mouvements maison d'un coté , et quels mouvements , de l'emboitage de l'autre....
si on trouve que c'est pareilGGIIHH
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km'rol
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 20:26

lol! je sais pas quel smiley mettre pépégui


Dernière édition par km'rol le Dim 11 Mai 2008 - 20:26, édité 1 fois
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simplicity
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 20:26

philthegreat : je t'avais pas vu arriver , je me rattrappe et te salue Chinois
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simplicity
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 20:27

non, c'était celui-ci Incompréhensible
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hippone
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 20:37

Pour rappel on parle de Breitling et Tag Heuer !
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km'rol
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 20:39

hippone a écrit:
Pour rappel on parle de Breitling et Tag Heuer !

t'as été nommé modo dans la nuit ? Mr. Green
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 20:40

philthegreat a écrit:
ici, nous comparons des marques similaires : tag, breitling et omega i..
Avec pour chacune une (vraie)hstoire horlogère (plus riche cela dit, chez tag, 1887 : brevet du pignon oscillant).

et pour Breitling l'invention du chronographe moderne, avec l'invention du deuxième poussoir de remise à zéro.
et oui c'est peu etre des nuls chez Breitling mais c'est l'invention de Willy le petit fils de léon.
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hippone
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 20:51

km'rol a écrit:
hippone a écrit:
Pour rappel on parle de Breitling et Tag Heuer !

t'as été nommé modo dans la nuit ? Mr. Green
quid 2:Z¤*µ: Arguek
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 20:51

simplicity a écrit:
mettre Seiko et Rolex au mème niveau , c'est de la divagation pure ....ou tout bètement de la mauvaise foi ;mouvements maison d'un coté , et quels mouvements , de l'emboitage de l'autre....
si on trouve que c'est pareilGGIIHH
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Ah bon ils emboitent chez rolex? What the fuck ?!?
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simplicity
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 20:56

"... c'est l'invention de Willy, le petit fils de Léon"
hey,Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 Xyxwave_ léon, et tu nous avais caché ça !
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Mx
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 20:56

Oui pour moi TAG Heuer et Breitling sont sur le même segment, et ont leurs aficionados respectifs...
La montée en gamme c'est Oméga, puis Rolex, puis... à voir...

Personnellement je n'aime pas la majorité des modéles Breitling et surtout ceux qui ont fait leur renommé, trop confus, trop bling bling, pas assez sportif... Rien ne me plait... Vous pouvez me dire ce que vous voulez sur Breitling... j'aime pas, j'aime pas... j'aime pas... je vais pas faire mon sissou, mais bons les pizzas je les preferes a la pizzeria du palais (à montpellier).
Au même prix, avec à mon avis la même qualité, il y a Tag et Heuer et la j'adhere ! Et vous pouvez me prouver par A plus B que Tag c'est moins bien que breitling... et bien non rien à faire pour moi c'est semblable et je n'ai et je ne connais personne qui a eu un soucis avec sa Tag...
2 emboiteurs suisses, avec des vrais morceaux d'histoire dedant, a peu pres au même prix... Une marque plus pour les sportifs, et une marque pour les pseudos amateurs d'aviation qui revent de Rolex... et de bling bling...
Alors oui Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment... et d'aprés vous qui en vend le plus ?
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philthegreat
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 20:56

pas trop (plus trop plutôt) fatigué monsieur le prince de traiter ce sujet ?
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simplicity
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 20:59

...les premières chaleurs ?LOL
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 21:08

philthegreat a écrit:
pas trop (plus trop plutôt) fatigué monsieur le prince de traiter ce sujet ?

Et toi pas trop fatigué de troller en lançant des affirmations sur lesquelles tu as déjà obtenu des réponses? What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 21:14

monsieurleprince a écrit:
philthegreat a écrit:
pas trop (plus trop plutôt) fatigué monsieur le prince de traiter ce sujet ?

Et toi pas trop fatigué de troller en lançant des affirmations sur lesquelles tu as déjà obtenu des réponses? What the fuck ?!?

philthegreat. je suis certain que tu vas faire un carton dans le forum ephémère Wink

pour en revenir au sujet

perso je ne trouve pas l'équivalent de la superocean heritage chez tag et je la préfère même à ma PO.. (même si elle est légèrement grosse pour mon poignet et je ne rêve pas de rolex).
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baratier
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 21:20

philthegreat a écrit:
Bonsoir baratier,

ok pour la premièere partie de ton analyse.

en revanche, tu peux te "marrer" comme tu dis, mais la diiférence que tu perçois n'est que le résultat de l'image et du marketing.

omega via swtach group bénéficie de synergies industrielles du groupe.

cela dit, c'est tout le talent de omega que de te faire croire que omega est bien au dessus.

désolé de casser le mythe mais c'est une réalité objective.

Tag n'a d'horloger que Heuer (le marketing ça les connait) , beaucoup de collectionneurs recherchent les modèles d'avant la fusion. A même titre que Rolex ou Longine Omega est une marque emblématique Heur l'était aussi, Omega est certainement la marque qui améliore le plus les mouvements ETA. dans la tranche moyen haut de gamme.
Pour toutes ces raisons je situe Omega au dessus de Tag et au dessous de Rolex.

Marc
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Mx
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 21:23

nosmontres a écrit:
monsieurleprince a écrit:
philthegreat a écrit:
pas trop (plus trop plutôt) fatigué monsieur le prince de traiter ce sujet ?

Et toi pas trop fatigué de troller en lançant des affirmations sur lesquelles tu as déjà obtenu des réponses? What the fuck ?!?

philthegreat. je suis certain que tu vas faire un carton dans le forum ephémère Wink

pour en revenir au sujet

perso je ne trouve pas l'équivalent de la superocean heritage chez tag et je la préfère même à ma PO.. (même si elle est légèrement grosse pour mon poignet et je ne rêve pas de rolex).

Ben franchement, je la trouve pas mal celle là mais à mon avis c'est juste un placebo de la Submariner, et qui ne ferait effet sur moi qu'un laps de temps...
Alors pour ma part j'ai décider de monter en gamme et de craquer directement pour le mythe... Mon avis à 2 cents...

Et heureusement qu'ils ont des modèles différents Tag et Breitling...
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Rabbitblues
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 21:25

Mx a écrit:
Oui pour moi TAG Heuer et Breitling sont sur le même segment, et ont leurs aficionados respectifs...
La montée en gamme c'est Oméga, puis Rolex, puis... à voir...

Personnellement je n'aime pas la majorité des modéles Breitling et surtout ceux qui ont fait leur renommé, trop confus, trop bling bling, pas assez sportif... Rien ne me plait... Vous pouvez me dire ce que vous voulez sur Breitling... j'aime pas, j'aime pas... j'aime pas... je vais pas faire mon sissou, mais bons les pizzas je les preferes a la pizzeria du palais (à montpellier).
Au même prix, avec à mon avis la même qualité, il y a Tag et Heuer et la j'adhere ! Et vous pouvez me prouver par A plus B que Tag c'est moins bien que breitling... et bien non rien à faire pour moi c'est semblable et je n'ai et je ne connais personne qui a eu un soucis avec sa Tag...
2 emboiteurs suisses, avec des vrais morceaux d'histoire dedant, a peu pres au même prix... Une marque plus pour les sportifs, et une marque pour les pseudos amateurs d'aviation qui revent de Rolex... et de bling bling...
Alors oui Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment... et d'aprés vous qui en vend le plus ?

bravohap bravohap
Comme c'est exactement ce que je voulais dire Mx, je preprends ton message et j'adhère pleinement (sauf pour les pizzas à Montpellier parce que je connais pas Mr. Green Mr. Green )
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km'rol
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 21:28

baratier a écrit:
A même titre que Rolex ou Longine Omega est une marque emblématique Heur l'était aussi, Omega est certainement la marque qui améliore le plus les mouvements ETA. dans la tranche moyen haut de gamme.
Pour toutes ces raisons je situe Omega au dessus de Tag et au dessous de Rolex.

Marc

assez d'accord avec ça de même je situe longines au même niveau qu'omega ou pas très loin (après le positionnement marketing du groupe swatch c'est une autre affaire )
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 21:29

MX , perso la submariner, toute petite, vue et revue et ses aiguilles moches et d'un autre temps ne me fait absolument aucun effet.. la Breit à une présence incroyable , comme quoi, et heureusement, tous les goûts sont dans la nature..
franchement s'il y a bien deux montres de plongée qui ne se ressemblent pas (pourtant c'est pas facile ) ce sont celles là.
enfin, chacun son avis.. mais le sujet n'est pas rolex ( non je ne suis pas et ne serais jamais modo) Wink mais Breitling et Tag.. Wink
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 21:32

Je pense que la notion de segment est avant tout une notion de prix pas de qualité intrinsèque des uns et des autres.

Avant Tag, Breitling, Omega etc..., on est dans le "middle market" de la montre de luxe.

Après chacun y verra ce qu'il voudra dans chaque marque mais pour moi, c'est clair : c'est le même segment.
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MessageSujet: Re: Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ?   Considérez-vous que Breitling et Tag Heuer sont sur le même segment ? - Page 3 EmptyDim 11 Mai 2008 - 21:33

nosmontres a écrit:
mais le sujet n'est pas rolex ( non je ne suis pas et ne serais jamais modo) Wink mais Breitling et Tag.. Wink

En même temps on est pas du bétail, rien ne nous empêche de généraliser un peu. On sort pas du sujet, on parle de montres de même gamme...
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