FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
| |
 

 Réalisation de mon projet

Aller en bas 
+69
Tictac_tom
polartik
HEIM1963
Phi-lip
Guillaume57
Michel Tou
jeunamateur
Fokker III
Othon
Bertrand
ed2007
Abbazz
corsaire75
spirou
TkpeX
luc IV
cheminal67
Paulo11
PoussinouMCLMM
watcher
pmk
pernod
Ganon
kjeldor
Hypnos
seul face a l'horlogerie
Oldschool
Salut
kelorkilé
HB38
Esneux
patachon
nermal
Ratkiller
yoghi
bidule
brelok
ALMAS13
rgil
caput
jpcreims
deadlock
EmericFerrand
calkar
lor_ent
denisyannick
ricodelo
cisco
Nork
TheFab
bercher
jin-mei
starsky
philrudd
Bourgeois
Theo
montresàlafolie
Suliac
steyr
1791amadeus
gautier
thomasm
job
Dumbo
reparatheure
calimero50fr
ximun
fly back
Saturne
73 participants
Aller à la page : 1, 2, 3 ... 7 ... 14  Suivant
AuteurMessage
Saturne
Pilier du forum
Saturne


Nombre de messages : 1638
Age : 35
Localisation : Dans les Cévennes
Date d'inscription : 01/02/2008

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 18:51

Bonsoir,

Vous vous souvenez sans-doute de mon précédent post au sujet des arrêtages:
https://forumamontres.forumactif.com/forum-de-discussions-sur-les-montres-vintages-et-sujets-techniques-f7/les-systemes-d-arretage-t30137.htm?highlight=arr%eatage

En voici la suite. Comme il est déjà expliqué dans le précédent sujet, nous devons réaliser un projet réparti sur les deux années de Bac pro. Le sujet pour notre promotion est la réalisation d'un système d'arrêtage sur une montre avec mouvement ETA 6497 (les promotions précédentes ont dû, par exemple, y adapter un second fuseau horaire ou une seconde centrale).

Dans la classe, divers systèmes ont été retenus: arrêtage Breguet, arrêtage Lépine à crémaillère ainsi qu'une version fortement modifiée de l'arrêtage Lépine classique. Quant à moi, j'avais tout d'abord penché pour l'arrêtage Rédier, que je comptais modifier afin de réduire son épaisseur. Cependant, le sujet du projet n'excluant pas d'ajouter une fonction supplémentaire, je me suis dit qu'un travail sur le barillet se prêterait fort bien à un affichage de la réserve de marche.

Avec le concours d'une vieille pendule Japy et de l'ouvrage "507 mouvements mécaniques", je dénichai suffisament d'idées pour développer un système d'arrêtage incluant une indication de la réserve de marche.

La lentille de balancier monte ou descend quand on la fait tourner grâce à une rainure en spirale coopérant avec un ergot de la tige pendulaire:
ravigneaux - Réalisation de mon projet K3_bal10ravigneaux - Réalisation de mon projet K1_bal10

Système de manivelle variable:
ravigneaux - Réalisation de mon projet K510

Maintenant, il ne reste plus qu'à faire du neuf avec du vieux pour créer un arrêtage avec affichage de la réserve de marche inédit (enfin je crois).

Tadaaaaam!!!

ravigneaux - Réalisation de mon projet Arrtagekp6
ravigneaux - Réalisation de mon projet Arrtagekp6.2ae8cef7cc

Et encore:

ravigneaux - Réalisation de mon projet Cadrancb8
ravigneaux - Réalisation de mon projet Cadrancb8.a2c0309a9f

Pour ce qui est du cadran, c'est pas encore terminé, mais ça devrait quand même rester assez proche de ça.
Revenir en haut Aller en bas
fly back
Membre référent
fly back


Nombre de messages : 5613
Age : 60
Localisation : ouest
Date d'inscription : 05/09/2006

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 18:58

plein ed bonnes idées qui aboutiront, j'en suis convaincu !

Maintenant, le rainurage au pas exigé est pas un exercice facile ! si ?
Revenir en haut Aller en bas
ximun
Pilier du forum
ximun


Nombre de messages : 1541
Date d'inscription : 05/12/2007

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 18:59

Question de néophyte, mais les frottements liés à ce système ne sont pas pénalisants ???
Super impressionant en tous cas ! J'achète ! Wink
Revenir en haut Aller en bas
Saturne
Pilier du forum
Saturne


Nombre de messages : 1638
Age : 35
Localisation : Dans les Cévennes
Date d'inscription : 01/02/2008

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 19:19

Pour répondre à fly back: non, c'est pas facile. Sauf avec...ça:

ravigneaux - Réalisation de mon projet Dsc00310

Euh, bon d'accord, c'est un peu de la triche confiused . On a vraiment essayé de trouver une solution avec le prof pour pouvoir faire ça sur le Schaublin, mais c'était impossible avec les accessoires qu'on avait. On avait pensé au burin fixe en dernier ressort, mais c'était vraiment compliqué. Tout le problème réside dans le moyen de générer la spirale. Il s'agit en fait de quarts de cercles de rayons croissants dons les centres se situent aux angles d'un carré qui donne le pas.

ravigneaux - Réalisation de mon projet Plan_c10

Enfin, même avec la machine c'est pas du tout cuit:
-Il faut d'abord se taper quelques centaines de lignes de code dans ce genre là:

G52 X-0.125 Y-0.125
G00 Y4.4 X0
G01 Z-0.35 F20
G03 X-4.4 Y0 R4.4
G00 Z0.2

G52 X0.125 Y-0.125
G00 Y0 X-4.65
G01 Z-0.35
G03 Y-4.65 X0 R4.65
Z0.2 G00

G52 X0.125 Y0.125
G00 Y-4.9 X0
G01 Z-0.35
G03 X4.9 Y0 R4.9
G00 Z0.2

Heureusement, les actions sont assez répétitives et il suffit souvent de copier-coller et de changer les valeurs.

-Ensuite, ils y à tous les problèmes de la machine, les bugs des programmes, les étalonnages des outils.

Avant de commencer la fabrication de la première pièce, il nous à fallu une après-midi et presque une matinée entière.
Revenir en haut Aller en bas
fly back
Membre référent
fly back


Nombre de messages : 5613
Age : 60
Localisation : ouest
Date d'inscription : 05/09/2006

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 19:25

j'ai une idée fumante:

ravigneaux - Réalisation de mon projet Dscn6824

à disposition
Revenir en haut Aller en bas
calimero50fr
Membre très actif
calimero50fr


Nombre de messages : 292
Age : 43
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 13/07/2007

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 19:26

Je post simplement mes félicitations et encouragements pour la suite et pour tout ce boulot déjà pensé ( trop complexe pour un non-initié comme moi ). La relève est là !

Amicalement.

Nicolas
Revenir en haut Aller en bas
Saturne
Pilier du forum
Saturne


Nombre de messages : 1638
Age : 35
Localisation : Dans les Cévennes
Date d'inscription : 01/02/2008

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 19:27

ximun a écrit:
Question de néophyte, mais les frottements liés à ce système ne sont pas pénalisants ???
Super impressionant en tous cas ! J'achète ! Wink

Très bonne question! Effectivement, tout frottement est préjudiciable, dans une certaine mesure, à la régularité de la force motrice et donc à la bonne marche de la montre. Cependant, la croix de Malte est elle-même un système qui génère des frottements importants. Le meilleur système à tout point de vue est sans conteste le Breguet, qui conjugue de faibles frottements, un arrêt franc et une grande sécurité de fonctionnement. Cependant, étant donné le caractère personnel du projet et le fait que déjà deux personnes dans ma classe on choisi l'arrêtage Breguet, j'ai choisi de réaliser cet arrêtage qui est le fruit de mon imagination. Tout en en connaissant les défauts inhérents.

Chinois
Revenir en haut Aller en bas
reparatheure
Animateur
reparatheure


Nombre de messages : 964
Localisation : Les Puces de Saint-Ouen
Date d'inscription : 17/04/2008

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 19:28

Salut Saturne.
Eh bien, il y a eu du changement à l'école de Paris!
Pour notre Projet, il fallait concevoir des platines avec un rouage en ligne.
Votre projet est plus complexe.
Petite question: Quelle type de liaison vas-tu prendre entre ton système d'indication de réserve de marche et ton barillet? Car entre les deux, il y a "du monde". Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
http://mathiashorloger.blogspot.fr/
Saturne
Pilier du forum
Saturne


Nombre de messages : 1638
Age : 35
Localisation : Dans les Cévennes
Date d'inscription : 01/02/2008

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 19:39

Je poursuis avec les premières étapes de la réalisation:

Montage des divers outils dans les pinces:
ravigneaux - Réalisation de mon projet Dsc00311

Les profs de l'atelier méca qui ont gentiment mis à disposition leurs machines et leur savoir-faire n'étaient pas habitués à monter de si petits outils sur leurs machines!

La fraise de 0,6 qui à servi pour la spirale:
ravigneaux - Réalisation de mon projet Dsc00312

Une phase d'usinage:
(on voit sur la gauche un outil habituellement utilisé sur la machine affraid )
ravigneaux - Réalisation de mon projet Dsc00313

La pièce "terminée":
il ne reste plus qu'à la finir de manière plus conventionnelle.
ravigneaux - Réalisation de mon projet Dsc00314
Revenir en haut Aller en bas
reparatheure
Animateur
reparatheure


Nombre de messages : 964
Localisation : Les Puces de Saint-Ouen
Date d'inscription : 17/04/2008

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 19:51

WOW!
C'est vrai que lorsqu'on a "le matos", on peut imaginer tout un tas de choses.
Post vraiment très intéressant Saturne.
Merci.
Revenir en haut Aller en bas
http://mathiashorloger.blogspot.fr/
Dumbo
Membre très actif
Dumbo


Nombre de messages : 193
Age : 38
Localisation : Thann
Date d'inscription : 15/11/2006

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 19:54

Personnellement j'aurais fait des boucles dans le programme histoire de faire un truc plus lisible avec des variables incrémentées/décrémentées… Mais ça marche très bien comme ça !
jolie conception ! et amuse-toi bien pour faire ton barillet à partir de la pièce !

ça fait plaisir de voir des jeunes qui ne se contentent pas de refaire ce qui a déjà été fait, mais de chercher des solutions innovantes !

félicitations !
Revenir en haut Aller en bas
Saturne
Pilier du forum
Saturne


Nombre de messages : 1638
Age : 35
Localisation : Dans les Cévennes
Date d'inscription : 01/02/2008

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 20:04

reparatheure a écrit:
Salut Saturne.
Eh bien, il y a eu du changement à l'école de Paris!
Pour notre Projet, il fallait concevoir des platines avec un rouage en ligne.
Votre projet est plus complexe.
Petite question: Quelle type de liaison vas-tu prendre entre ton système d'indication de réserve de marche et ton barillet? Car entre les deux, il y a "du monde". Mr. Green

Pour une meilleure compréhension:

ravigneaux - Réalisation de mon projet Barill10

Le disque est fixé à carré sur l'arbre de barillet. Quand on remonte la montre, il tourne dans le sens antihoraire, entraînant avec lui l'indicateur de RM dont la partie inférieure comporte un axe qui se loge dans la rainure et le force à s'éloigner du centre. Quand la montre se désarme, le disque reste fixe et c'est le barillet qui tourne dans le sens antihoraire.

P.S. Merci pour ta proposition de matériel fly back, mais déjà que la machine à commande numérique met 1h20 pour sortir la pièce une fois lancée (vitesse d'avance très lente et plusieurs passes).
Revenir en haut Aller en bas
reparatheure
Animateur
reparatheure


Nombre de messages : 964
Localisation : Les Puces de Saint-Ouen
Date d'inscription : 17/04/2008

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 21:02

OK, je comprends mieux.
En fait ton indication de réserve de marche ne sera pas fixe sur le cadran.
Pas idiot...
Revenir en haut Aller en bas
http://mathiashorloger.blogspot.fr/
fly back
Membre référent
fly back


Nombre de messages : 5613
Age : 60
Localisation : ouest
Date d'inscription : 05/09/2006

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 21:03

agréable post "fabrication".

C'est du SAE 40 le montage?
Revenir en haut Aller en bas
Saturne
Pilier du forum
Saturne


Nombre de messages : 1638
Age : 35
Localisation : Dans les Cévennes
Date d'inscription : 01/02/2008

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 21:09

fly back a écrit:
agréable post "fabrication".

C'est du SAE 40 le montage?
A vrai dire, c'est la première fois que je travaille sur cette machine... C'est quoi SAE 40???

De toute façon, toutes les autres pièces de mon arrêtage seront réalisées de manière conventionnelle. Sinon, le projet ne serait plus le reflet d'un savoir-faire réellement horloger.
Revenir en haut Aller en bas
fly back
Membre référent
fly back


Nombre de messages : 5613
Age : 60
Localisation : ouest
Date d'inscription : 05/09/2006

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 21:12

Saturne a écrit:
fly back a écrit:
agréable post "fabrication".

C'est du SAE 40 le montage?
A vrai dire, c'est la première fois que je travaille sur cette machine... C'est quoi SAE 40???

De toute façon, toutes les autres pièces de mon arrêtage seront réalisées de manière conventionnelle. Sinon, le projet ne serait plus le reflet d'un savoir-faire réellement horloger.

ce'st la norme qui définit le type du montage du cone de la cnc...

Moi ma SV 70 ne l'accepte pas !

je suis en cone 4 ou pinces W20........de la préhistoire à coté!
Revenir en haut Aller en bas
job
Membre très actif



Nombre de messages : 234
Date d'inscription : 26/08/2007

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 21:19

Saturne, as-tu pensé à faire une enveloppe solo au sujet de ton système??
Revenir en haut Aller en bas
fly back
Membre référent
fly back


Nombre de messages : 5613
Age : 60
Localisation : ouest
Date d'inscription : 05/09/2006

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 21:21

job a écrit:
Saturne, as-tu pensé à faire une enveloppe solo au sujet de ton système??

je pense que c'est trop tard, je viens de le faire !
Revenir en haut Aller en bas
Saturne
Pilier du forum
Saturne


Nombre de messages : 1638
Age : 35
Localisation : Dans les Cévennes
Date d'inscription : 01/02/2008

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 21:23

job a écrit:
Saturne, as-tu pensé à faire une enveloppe solo au sujet de ton système??
Non, je n'y ai pas pensé, à vrai dire, je ne savais pas ce que c'était, mais je viens de faire une petite recherche Google.
Revenir en haut Aller en bas
thomasm
Passionné de référence
thomasm


Nombre de messages : 3920
Localisation : Paris
Date d'inscription : 30/04/2007

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 21:23

fly back a écrit:
job a écrit:
Saturne, as-tu pensé à faire une enveloppe solo au sujet de ton système??

je pense que c'est trop tard, je viens de le faire !

thumright Bravo, mais je t'ai devancé, je suis passé ce matin à L'Inpi...
Revenir en haut Aller en bas
thomasm
Passionné de référence
thomasm


Nombre de messages : 3920
Localisation : Paris
Date d'inscription : 30/04/2007

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 21:24

Saturne a écrit:
job a écrit:
Saturne, as-tu pensé à faire une enveloppe solo au sujet de ton système??
Non, je n'y ai pas pensé, à vrai dire, je ne savais pas ce que c'était, mais je viens de faire une petite recherche Google.

N'hésite pas, cela ne coûte presque rien et c'est bien pratique.

Fais le BIEN en tout cas...
Revenir en haut Aller en bas
gautier
Animateur Chevronné
gautier


Nombre de messages : 1452
Localisation : Paris
Date d'inscription : 24/07/2007

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 21:28

je suis scié...
J'était à 2 doigts de croire qu'on avait déjà inventé tout ce qu'on peut mettre dans un boitier et ben non... yeux
Bravo à toi... je n'ai rien compris mais c'est beau et intelligent alors continue et tiens nous au courant bravohap bravohap
Revenir en haut Aller en bas
job
Membre très actif



Nombre de messages : 234
Date d'inscription : 26/08/2007

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 21:30

Bon, dommage.... de toute façon, maintenant que cette idée est publiée, ne serait-ce qu'ici, elle n'est plus brevetable dans sa forme actuelle...
Revenir en haut Aller en bas
Saturne
Pilier du forum
Saturne


Nombre de messages : 1638
Age : 35
Localisation : Dans les Cévennes
Date d'inscription : 01/02/2008

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 21:48

C'est pas grave, ça donnera du travail aux successeurs de Jojo dans quelques années qui pourront dire à qui veut les entendre:"Non, ce n'est pas P****let qui à inventé l'arrêtage avec affichage de la réserve de marche mais un certain Saturne...."

De toute façon, ce système, bien que visuellement sympathique est fondamentalement assez mauvais.

-frottements importants
-"doigt" d'arrêt fragile
-quasi impossible à réaliser sur de petites montres (je rappelle que nous avons à faire à un ETA 6497)
-faible lisibilité de l'indicateur de RM. En effet, il ne peut s'étendre que sur moins d'un demi diamètre du barillet.
-Etc.


Dernière édition par Saturne le Lun 26 Mai 2008 - 21:59, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
job
Membre très actif



Nombre de messages : 234
Date d'inscription : 26/08/2007

ravigneaux - Réalisation de mon projet Empty
MessageSujet: Re: Réalisation de mon projet   ravigneaux - Réalisation de mon projet EmptyLun 26 Mai 2008 - 21:51

Dis donc, j'espère bien que tu vas poursuivre tes études après ton bac?? ravigneaux - Réalisation de mon projet Blunt_gi ravigneaux - Réalisation de mon projet Blunt_gi

Je me plaisante pas du tout pig rabbit
Revenir en haut Aller en bas
 
Réalisation de mon projet
Revenir en haut 
Page 1 sur 14Aller à la page : 1, 2, 3 ... 7 ... 14  Suivant
 Sujets similaires
-
» Projet réalisation d'une montre automatique
» Projet de réalisation d’une montre : Etape 1
» Réalisation d'un mécanisme à résonances
» réalisation d'un fond transparent
» Réalisation d'une montre perso

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères :: Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques-
Sauter vers: