Quantième double triple annuel mensuel bissextile perpétuel ...

Bonjour à tous. Peut-être ai-je mal cherché, mais une discussion sur un forum avec des passionnés vaut mieux que de longs discours. Et puis je me suis dit qu'un post à part (bonjour à ceux qui m'ont répondu sur l'autre) pouvait aider des béotiens comme moi.
Débutant, et nouveau venu sur ce forum, ma question est la suivante: j'entends parler sur pleins de posts de QA, QP, QB ... mais quelles sont réellement les différences. A priori pour le perpétuel je vois à peu près. Mais pour les autres je crois que je ne cerne pas tout à fait les différences de ces complications. Et seconde question mais qui est liée. Par exemple, les longines master collection ou les fred constant auto phases lunaire ne font-elles qu'afficher les dates (à régler) où sont-elles QA ... ?

... Voilou, juste un petit post de vocabulaire. et désolé si vous y avez déjà répondu et que je n'ai pas su trouver.

Merci

... sympa ce ptit forum où tu peux poser des questions à de vrais passionnés!!

et tant que j'y suis dans les questions "naives" dont vous devez avoir les réponses. Par rapport aux questions précédentes, comment peut-il y'avoir des complications "phases lunaires" (plutôt compliqué j'imagine) si la montre n'a pas de QA ou de QP? Sur une montre sans QP (quantième simple alors si j'ai bien compris), le régalges des phases luanires est-il fiable?

Oups, beaucoup de questions, mais merci tout de même

Niko

razelbok a écrit:

comment peut-il y'avoir des complications "phases lunaires" (plutôt compliqué j'imagine) si la montre n'a pas de QA ou de QP?

Loin d'être un spécialiste. Mais voici mon avis :
une complication "phase lunaire" est une évolution périodique tout comme la journée, la demi-journée, l'heure, la minute ou la seconde.
Pour les quantième, on a des mois à 28, 29, 30 et 31 jours dons la fréquence est beaucoup plus difficile à "matérialiser" avec un jeu de rouage.

Une phase de lune est un simple disque en rotation constante. Il n'est nul besoin de l'associer à quoi que ce soit (voir IWC Portofino). C'est un petite complication simple, "romantique" et esthétique dont la précision peut être variable suivant le choix technique effectué par le fabricant. Celle de L&S est réputée pour sa précision.

Un triple quantième affiche le jour du mois, la date dans le mois et le mois lui-même. Il ne gère pas la différence entre les mois de 28, 30 ou 31 jours, et nécessite une correction manuelle plusieurs fois dans l'année.

Un QA ajoute au triple quantième la programmation mécanique de la gestion des mois 30/31 mais pas celle du mois de février. Il faut effectuer la correction manuelle une fois par an = quantième annuel. Il peut n'afficher que la date et le mois, le jour n'est pas indispensable.

Un QP prend en compte la gestion de toutes les terminaisons mensuelles, et y compris celle de Février les années bissextiles. Il ne nécessite aucune correction manuelle autre que celle des rattrapages séculaires. En règle générale, c'est maximum une fois par utilisateur sauf progrès médical à venir.

C'est en tout cas ce que je crois avoir compris de la chose.

Å

Tu as mieux exprimé ce que je pensais

Mnementh a écrit:

Une phase de lune est un simple disque en rotation constante. Il n'est nul besoin de l'associer à quoi que ce soit (voir IWC Portofino). C'est un petite complication simple, "romantique" et esthétique dont la précision peut être variable suivant le choix technique effectué par le fabricant. Celle de L&S est réputée pour sa précision.

Un triple quantième affiche le jour du mois, la date dans le mois et le mois lui-même. Il ne gère pas la différence entre les mois de 28, 30 ou 31 jours, et nécessite une correction manuelle plusieurs fois dans l'année.

Un QA ajoute au triple quantième la programmation mécanique de la gestion des mois 30/31 mais pas celle du mois de février. Il faut effectuer la correction manuelle une fois par an = quantième annuel. Il peut n'afficher que la date et le mois, le jour n'est pas indispensable.

Un QP prend en compte la gestion de toutes les terminaisons mensuelles, et y compris celle de Février les années bissextiles. Il ne nécessite aucune correction manuelle autre que celle des rattrapages séculaires. En règle générale, c'est maximum une fois par utilisateur sauf progrès médical à venir.

C'est en tout cas ce que je crois avoir compris de la chose.

Å

et tu a omis volontairement le quantiéme bisextile qui ne demande qu'une correction tout les quatre ans.

Qui propose des QB en dehors de Breitling ?

sissou a écrit:

et tu a omis volontairement le quantiéme bisextile qui ne demande qu'une correction tout les quatre ans.

Je suis désolé Francis, mais j'ai involontairement oublié cette proposition de Breitling, qui est une alternative plus qu'intéressante au QP.

Å

foversta a écrit:

Qui propose des QB en dehors de Breitling ?

justement FX raison de plus pour le signaler.

celle de Eric Km'rol.

Mnementh a écrit:

sissou a écrit:

et tu a omis volontairement le quantiéme bisextile qui ne demande qu'une correction tout les quatre ans.

Je suis désolé Francis, mais j'ai involontairement oublié cette proposition de Breitling, qui est une alternative plus qu'intéressante au QP.

Å

je suis d'accord Alain c'est une offre intéressante pour cinq mille et quelques euros.

c'est une nouvelle montre en avatar,tu a acheter une PP ?

Donc la réponse est personne.

C'était une vraie question.

sissou a écrit:

c'est une nouvelle montre en avatar,tu a acheter une PP ?

J'ai depuis peu un qp downgradé ;-)

foversta a écrit:

Ce n'est pas parce qu'il y a plus de pièce que c'est plus complexe : c'est simplement une architecture de calibre moins bien pensé. Cela fait un certain temps qu'on entend en boutique : ah le qa de Patek, c'est plus complexe à faire q'un qp... En attendant, le must, c'est le qp où tout le talent de Patek s'exprime (l'optimisation du nombre de pièces le prouve), le qa étant pour de très nombreux amateurs de la marque qu'un qp downgradé.

C'est modeste et discret... je ne vais pas vous encombrer la bande passante avec un truc de moins de 38mm sans intérêt horloger de surcroit.

Je crois que l'objectif était de fiabiliser la petite complication par l'usage de pièces en rotation plus que par des déclenches de leviers sans doute plus délicates à régler. Mais je ne suis pas expert, moi. Juste consommateur.

Du moment que j'ai la date sans quémander des ressources neurones qui me sont désormais comptées...

Bref, et en petit, vite fait mal fait :

Un arrière-train de 315SC QA (rien de spécial donc car tout le module est sous le cadran)




et la face de cette première version basique du QA PP :



Voilà Francis, ça me fera passer le temps pour réfléchir tranquillou à la suite.

Å

Petit exposé descriptif du bousin ici :
http://www.timezone.com/library/horologium/horologium0016

C'est quand même beau ce petit machin sans prétention...

discret surtout

j'aime beaucoup ce boitier chez PP Alain,tu a fait un grand bond en avant avec cette belle pièce j'espére une revue plus compléte.

Alain, t'exhumes des trucs que j'ai écrit je ne sais quand et je ne sais même plus dans quel état !



Mais il est très bien ton QA et ce d'autant plus qu'il n'a pas la Phase de lune des QA actuels qui désorganise un peu le cadran.



Avec la worldtime et en moins cher la travel time, le QA est peut-être la meilleure façon de rentrer chez Patek : une complication sympa sans atteindre les prix astronomiques du QP et un contenu horloger bien supérieur à une Calatrava... et au moins le QA a une trotteuse !

foversta a écrit:

Alain, t'exhumes des trucs que j'ai écrit je ne sais quand et je ne sais même plus dans quel état !

https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/quantieme-annuel-t32583.htm

TU bois en cachette ?

Sissou, j'ai encore plus honte sur le sujet que tu avais pris la peine de bien développer déjà le QB dans le post en référence ci-dessus.

Å faut que je tous les posts alors...

bravo alain une pièce superbe ... un petit carshot ?

Elle est belle ton entrée de gamme Alain

Mais bon, elle est lourde, j'espère qu'elle ne va pas tourner à ton poignet!

km'rol a écrit:

bravo alain une pièce superbe ... un petit carshot ?

Histoire de finir comme l'autre Ostrogoth ?

Mnementh a écrit:

km'rol a écrit:

bravo alain une pièce superbe ... un petit carshot ?

Histoire de finir comme l'autre Ostrogoth ?

il était plus hun je crois