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 seiko marine master vs sumo

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tuctuc
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MessageSujet: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyJeu 16 Oct 2008 - 9:01

bonjour,

après avoir passé un certains temps ici et sur d'autres sites, je continue à me poser des questions concernant le comparatif marine master / sumo.
concrètement, la différence de prix (un rapport de 1 à 4, environ) est-elle justifiée ? j'ai lu des avis sur des forums étrangers qui semblent tous dirent que oui, c'est justifié.

y a-t-il des possesseurs de ces deux modèles sur fam qui pourraient me donner leur avis ?

je précise que je suis possesseur de la samurai, de la monster et de la pepsi et que je suis désormais à la recherche d'autre chose qu'une tool watch.

merci d'avance.
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Austin
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyJeu 16 Oct 2008 - 13:23

tuctuc a écrit:
la différence de prix (un rapport de 1 à 4, environ) est-elle justifiée ?

Oui c'est justifié, mouvement, finition encore accrue...sur le papier, le prix est justifié.
D'ailleurs si on ne parlait pas de Seiko, mais de Zenith ou Omega (par exemple), on ne se poserait même pas la question.

Le problème, c'est qu'on parle de Seiko.
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Philou1971
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyJeu 16 Oct 2008 - 14:03

J’ai eu une Sumo (et aussi une samourai mais il ma reste la classique diver 200) et je n’ai pas été déçu par ce modele : fiable, précis, très bonne finition (bien meilleur que la diver et meilleur que la samourai). Lors de mon achat j’avais lu sur le net que la finition était proche de la marine master et outre le prix bien plus élévé, l’épaisseur à jouée : la sumo n’est ’’grosse’’ que par son diametre mais tout a fait raisonnable pour l’epaisseur…
Après il y a le calibre : le 6R15 (sumo) c’est du bon, du classique industriel qui tourne bien et pour longtemps ( a priori par rapport au 7S26…) quand au 8L35 il semble qu’il soit encore mieux mais il y a toujours mieux…Entre les deux je reste sur mon premier choix : la Sumo pour des raisons économiques (pour le prix de l’autre il y a mieux, plus noble, plus connu, etc).

Pour finir je ne comprend pas : ’’ et que je suis désormais à la recherche d'autre chose qu'une tool watch’’

Une MM ou une Sumo, ce sont des ToolWatch…




Impossible de vous dire l'heure : elle change tout le temps...
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tuctuc
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyJeu 16 Oct 2008 - 14:38

Philou1971 a écrit:

Pour finir je ne comprend pas : ’’ et que je suis désormais à la recherche d'autre chose qu'une tool watch’’

Une MM ou une Sumo, ce sont des ToolWatch…

c'est vrai, mon commentaire n'était pas clair. je voulais dire que j'étais à la recherche d'une plongeuse un bon cran au-dessus de tout la palanquée seiko diver. c'est-à-dire : meilleur mouvement, meilleure finitions, impressions globale de grande qualité, etc. en bref, un too watch, oui, mais pas seulement ça.
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Philou1971
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyJeu 16 Oct 2008 - 16:38

tuctuc a écrit:
Philou1971 a écrit:

Pour finir je ne comprend pas : ’’ et que je suis désormais à la recherche d'autre chose qu'une tool watch’’

Une MM ou une Sumo, ce sont des ToolWatch…

c'est vrai, mon commentaire n'était pas clair. je voulais dire que j'étais à la recherche d'une plongeuse un bon cran au-dessus de tout la palanquée seiko diver. c'est-à-dire : meilleur mouvement, meilleure finitions, impressions globale de grande qualité, etc. en bref, un too watch, oui, mais pas seulement ça.

Dans ce cas, il faut attaquer un model plus haut de game (et pas forcement plus performant techniquement en terme de performances aquatiques). La MM est très bien mais trop tool watch finalement, ce qu'il te faut c'est du plus haut de gamme...
par exemple une Oméga SM300 ou encore une Rolex SUB ou (la je ne suis pas impartial puisque j'en ai une ) une Breitling superocéan et il y en a beaucoup d'autre (Panerai y a du cool aussi, Longines, Oris, la liste est longue)... Mais bref, tout est question de gout et de budget bien sur...
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tuctuc
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyJeu 16 Oct 2008 - 17:59

si mes finances me le permettaient, je n'hésiterais pas longtemps ! une omega po ou une sm 600 ferait mon bonheur, mais le budget n'est pas le même.
d'ailleurs, la mm est "chère" par rapport à ce que je compte mettre, d'où mes doutes. ce que je ne veux pas non plus, c'est acheter la sumo, pour ensuite me rendre compte qu'elle ne se démarque pas tant que ça des mes autres divers.
merci en tout cas pour vos réponses.
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Austin
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyVen 17 Oct 2008 - 9:41

tuctuc a écrit:
si mes finances me le permettaient, je n'hésiterais pas longtemps ! une omega po ou une sm 600 ferait mon bonheur, mais le budget n'est pas le même.
d'ailleurs, la mm est "chère" par rapport à ce que je compte mettre, d'où mes doutes. ce que je ne veux pas non plus, c'est acheter la sumo, pour ensuite me rendre compte qu'elle ne se démarque pas tant que ça des mes autres divers.
merci en tout cas pour vos réponses.

Une PO d'occasion n'est pas beaucoup plus chère qu'une MM neuve...

Mais si c'est ton budget qui décide, prend la Sumo.
Elle est beaucoup mieux que la Monster (ou que la Samourai qui fait light, titane oblige).

Parce que si tu souhaites te démarquer, tu verras bien vite que c'est très difficile avec une Seiko, sauf peut-être avec une Spring Drive, dont l'innovation du mouvement, et le déplacement de la trotteuse, en jettent un maximum.

https://www.youtube.com/watch?v=-q31kaIe4CM
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tuctuc
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyVen 17 Oct 2008 - 19:11

Citation :

Une PO d'occasion n'est pas beaucoup plus chère qu'une MM neuve...

c'est vrai, mais quand c'est d'occase, je me tourne pour le coup vers des modèles carrément "vieux", pas de l'occaz de modèles récents.

Citation :

Mais si c'est ton budget qui décide, prend la Sumo.
Elle est beaucoup mieux que la Monster (ou que la Samourai qui fait light, titane oblige).

c'est un peu le chemin que cela prend dans ma petite tête. Mr. Green
et c'est vrai que la samurai, pour meilleure que soit sa finition, a finalement moins de charme que la monster et la pepsi, probablement pour la raison que tu évoques (titane).

Citation :

Parce que si tu souhaites te démarquer, tu verras bien vite que c'est très difficile avec une Seiko, sauf peut-être avec une Spring Drive, dont l'innovation du mouvement, et le déplacement de la trotteuse, en jettent un maximum.

ce n'est pas tant pour me démarquer que pour avoir ce qu'on appelle une "desk diver" avec un niveau de finition et des qualités horlogères supérieurs aux divers que j'ai à présent.
quant au sprindrive... c'est beau... et cher (relativement à mon budget)

merci encore pour les commentaires. thumleft
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otokar2
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptySam 18 Oct 2008 - 1:16

prend dans ce cas une hamilton navy. c'est classe, c'est une plongeuse et rien à voir avec une seiko. Mais bon, qualité prix...la sumo en jette!
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tuctuc
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptySam 18 Oct 2008 - 1:18

hamilton navy : elle est jolie et j'aime bien les deux couronnes. cependant, je trouve qu'elle manque de personnalité, qu'elle ne dégage rien de spécial. bref, elle ne m'émeut pas, contrairement à la sumo.
pour ce qui est de qualité, j'ai l'impression que ce sont deux montres assez proches.
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyVen 31 Oct 2008 - 14:09

La MarineMaster 300 est très bien finie, très confortable (les cornes ne sont pas perchées au dessus du fond de la boite comme chez Rolex), a un diamètre tout à fait raisonnable mais est épaisse: ça passe donc pour une Toolwatch mais pas sous une chemise (mes 2 cents).
Le verre bombé est à tomber. I love you
Et le "Seikonova" tient réellement toute une nuit. thumleft

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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyJeu 13 Nov 2008 - 19:22

bonsoir,
vous vous poser des questions sur les choix d'une diver...pourquoi pas la submariner : fiable, très belle, bon soit classique et un peu plus chère mais tellement mytique; une fois en sa possession on ne se prends plus la tête à faire des distinctions. Pourtant je viens d acheter une diver 200 chez Mister LEE que je trouve pas mal en changeant la lunette (lunette pepsi en remplacement de l'originat noir/rouge).
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyLun 24 Nov 2008 - 13:41

Pfouuuuu c'est un morceau la Séiko !!
Combien en épaisseur ? Parce que déjà que la Rolex c'est pas de l'ultraplate...
En tous cas les deux sont de sacrées belles montres.
@+
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyMar 25 Nov 2008 - 13:44

J'ai la MM, et j'ai porté la sumo à de nombreuses occasions.

Clairement, la sumo a un rapport qualité/prix exceptionnel, mais pour être fiable, et toolwatch, elle n'en reste pas moins standard.

La MM est un joli anachronisme et une exception. Elle est en fait une réédition moderne de la 6105 dotée d'un mouvement mécanique
sumo - seiko marine master vs sumo 61058110dial.sized

issu de la ligne Grand Seiko, le 8s35 qui n'équipe à ma connaissance que très peu de montres Seiko, dont celle ci. En fait elle est très à part dans la gamme Seiko, puisque sans aucun équivalent mécanique, et en fin de compte elle a très peu de justification en tant que tel sauf à être une parfaite concurrente à la SMP voire à la Sub d'un strict point de vue mécanique (je laisse de coté la question de l'image des marques). Elle se veut très exclusive si l'on ajoute la conception monobloc, et sa finition exemplaire.

Difficile de dire si le prix x4 est justifié, le positionnement de la MM en fait un produit peut visuellement proche, mais au fond assez différent de la Sumo. En tout cas soi certain qu'il s'agit d'une pièce de collection hautement estimable, ce que ne sera sans doute jamais la sumo.
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyMar 25 Nov 2008 - 13:50

Bonjour,
pourrais je savoir l endroit où tu as pû te la procurer et si en région Parisienne il y a un bon horloger capable de s occuper des SEIKO SCUBA.
Merci
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyMar 25 Nov 2008 - 13:58

Achetée en Asie, et en France en vente exclusivement au Seiko center, rue Bonaparte dans le 5è à Paris.

Les Seiko diver's se laissent manipuler facilement, un bon horloger te fera toute intervention. Sinon retour au SAV Seiko France c'est à Besancon.
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyMar 25 Nov 2008 - 14:24

autrichon gris a écrit:
J'ai la MM, et j'ai porté la sumo à de nombreuses occasions.

Clairement, la sumo a un rapport qualité/prix exceptionnel, mais pour être fiable, et toolwatch, elle n'en reste pas moins standard.

La MM est un joli anachronisme et une exception. Elle est en fait une réédition moderne de la 6105 dotée d'un mouvement mécanique

issu de la ligne Grand Seiko, le 8s35 qui n'équipe à ma connaissance que très peu de montres Seiko, dont celle ci. En fait elle est très à part dans la gamme Seiko, puisque sans aucun équivalent mécanique, et en fin de compte elle a très peu de justification en tant que tel sauf à être une parfaite concurrente à la SMP voire à la Sub d'un strict point de vue mécanique (je laisse de coté la question de l'image des marques). Elle se veut très exclusive si l'on ajoute la conception monobloc, et sa finition exemplaire.

Difficile de dire si le prix x4 est justifié, le positionnement de la MM en fait un produit peut visuellement proche, mais au fond assez différent de la Sumo. En tout cas soi certain qu'il s'agit d'une pièce de collection hautement estimable, ce que ne sera sans doute jamais la sumo.

merci autrichon gris pour ta réponse argumentée et très intéressante. Chinois
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SetSuna
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyMar 25 Nov 2008 - 15:59

Le calibre de la Marinemaster, le 8L35, est un dérivé des calibres qui équipent les Grand Seiko. C'est en gros un calibre 9S non décoré, et qui n'a pas l'ajustement des GS (ajustées dans 6 positions et 3 températures).

Pour l'historique, je dirai qu'elle est plus inspirée des anciennes montres de plongée à calibre 6215 (1967) et 6159 (1968).

6215 :
sumo - seiko marine master vs sumo 007_mid

6159 :
sumo - seiko marine master vs sumo 006_mid
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyMar 25 Nov 2008 - 16:53

SetSuna a écrit:
Le calibre de la Marinemaster, le 8L35, est un dérivé des calibres qui équipent les Grand Seiko. C'est en gros un calibre 9S non décoré, et qui n'a pas l'ajustement des GS (ajustées dans 6 positions et 3 températures).

Pour l'historique, je dirai qu'elle est plus inspirée des anciennes montres de plongée à calibre 6215 (1967) et 6159 (1968).

6215 :
sumo - seiko marine master vs sumo 007_mid

6159 :
sumo - seiko marine master vs sumo 006_mid

Effectivement, encore plus proche de celle que je présente.
J'ai mis 8s35, c'est 8L35 bien sûr,
sumo - seiko marine master vs sumo 8l35-2

dérivé de ça:
sumo - seiko marine master vs sumo Mgseikob01-1
mais en version automatique bien sûr.
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyMar 28 Aoû 2012 - 16:02

MIAM MIAM bravohap

Que c'est beau une Seiko toute nue!

TUCTUC :Au fait, tu l'as trouvé ta plongeuse?
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Callaghan
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyMar 28 Aoû 2012 - 18:40

Ca déterre ici aussi...!!

Partout ou l'on parle de MM en fait !!! sumo - seiko marine master vs sumo Blunt_gi

Mais bon, je suis, ça m'intéresse ... Fier 2
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FRED2808
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyMar 28 Aoû 2012 - 23:44

Exact, je vois que tu arrives a me suivre sumo - seiko marine master vs sumo 633549
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icecubee5
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyMer 29 Aoû 2012 - 22:11

Les plongeuses seiko sont vraiment de belles pièces.
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Batman
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyLun 3 Sep 2012 - 22:35

Sympa la seiko...
Sinon l'hamilton khaki navi, très bon rapport q/ p
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sti26
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MessageSujet: Re: seiko marine master vs sumo   sumo - seiko marine master vs sumo EmptyMar 11 Sep 2012 - 15:12

et hop sbdc001 noir arrivé hier
magnifiqueeeee
papa va vraiment etre content
dites moi ou trouver un insert qui ce monte nikel de couleur ?merci
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