Contrefaçons Oris : Les marques Suisses peuvent s'inquiéter légitiment ...

Source Fabricegueroux.com
http://www.fabricegueroux.com/index.php?action=article&id_article=977573


La guerre contre le faux


C’est ce qu’il convient bien d’appeler une véritable guerre contre la contrefaçon qui a été déclarée par les différents groupes suisses regroupant les marques les plus prestigieuses. Il ne s'agit plus aujourd'hui de faire appel à une société de destruction pour venir écraser les quelques contrefaçons confisquées à l'aéroport. Non, les quantités sont maintenant trop importantes…

Le combat contre ce fléau demande un tel travail qu'il demande une intégrité au-delà de l'entendement. Effectivement, il ne suffit pas de déployer des moyens économiques colossaux pour arriver à bout du problème ; pour enquêter sur une société fabricante de fausses montres, il faut non seulement beaucoup de personnel, des fonds conséquents, mais aussi la collaboration des autorités, et ce dans chaque pays où les investigateurs professionnels sont amenés à enquêter. Le problème est devenu extrêmement complexe.

Les moteurs de recherche tels que Google, Yahoo ou MSN jouent un rôle clé dans l'expansion sans précédent du marché de la contrefaçon. N'importe quel annonceur peut mettre ses aptitudes à l'épreuve et travailler pour se retrouver sur la première page d'un moteur de recherche. De plus, avec le système Adwords, Google propose à n'importe quel annonceur, pour une somme variant en 0,1 cent d'euro et 10 euros en moyenne par clic, d'apparaître dans la colonne informations pratiques . la guerre contre les faux des liens commerciaux… en première page ! De ce fait, une grande marque a autant de chance de se retrouver en première page que le moins scrupuleux des revendeurs de contrefaçons… Et si l'on considère le trafic que génèrent ces moteurs, on évalue à plus de 500 millions les requêtes quotidiennes uniquement pour les fausses montres. Il devient alors presque impossible d'imaginer les sommes potentielles que peuvent générer ce marché frauduleux. Vérifiez par vous-même sur Google et tapez comme mot clé votre marque de montre favorite. Regardez les dix premières pages et constatez le nombre d'annonces reliées à des sites de contrefaçons, comparé au nombre de revendeurs de montres véritables. Le système d'algorithme de Google permet de répondre le plus précisément à votre recherche et il suffit de quelques minutes de recherche pour vous voir dirigé vers un site frauduleux. Si vous êtes honnête et accordez à une montre sa valeur véritable, vous n'entrerez dans l’un de ces sites que pour éventuellement nourrir votre curiosité, mais qu'en est-il de la personne qui recherche cette montre dans le seul but d'épater son entourage ou de tromper son interlocuteur sur ses moyens financiers… 150 euros pour une montre " prestigieuse ", c'est assez tentant.

Sur qui repose la responsabilité de limiter les dégâts ? Sûrement pas sur les moteurs de recherches. Si vous considérez que voici déjà quatre ans, pour l'année 2002, Google obtenait un chiffre d'affaires de presque 300 millions de dollars généré uniquement par la vente de mots clés (et ce sans aucune considération de leur contenu), et que les bénéfices sont aujourd'hui évalués à plus de 600 milliards de dollars pour 2007 tous moteurs de recherche confondus, cette responsabilité ne repose définitivement
pas sur ces moteurs. L'appât du gain est bien trop important ! Non, elle repose en fait sur des groupes comme Richemont, qui n'a de cesse de poursuivre son combat contre la contrefaçon depuis des années. Ce combat est très difficile et là où l'argent ne suffit pas, il faut des individus véritablement compétents pour passer outre les nombreuses barrières juridiques afférentes à cette tâche. L'éthique commerciale n'est plus au rendez-vous grâce à ces "outils de prospection" qui sous couvert de technologie de communication moderne hébergeront aussi facilement la plus prestigieuse des marques que le plus gros falsificateur mondial de marques horlogères. Et comme si ce moyen plus qu'opportun ne suffisait pas, les boîtes email se trouvent aujourd'hui spammées par des annonces proposant des Rolex ou des Panerai à des prix défiant toute concurrence… 300 euros pour une montre automatique !

Mais où sont-il allés chercher votre adresse ? Les seuls sites auxquels vous les avez communiqué étant des sites de "confiance". Sans parler d'eBay qui clame bien haut n'être en aucun cas responsable du contenu des annonces, mais prenant tout de même la peine d'afficher un petit paragraphe en fin d'annonce interdisant la vente de contrefaçons.

Qu'est-ce qui vous empêche de passer une annonce et de revendre votre contrefaçon à prix coûtant ? La sécurité n'existe pas sur la toile… Et ce ne sera en aucun cas les bénéficiaires de ce marché qui feront le premier pas pour prendre les mesures nécessaires afin de fermer la porte aux personnes sans scrupules qui y voient la plus grande opportunité qui leur a jamais été offerte pour écouler leur produits et ainsi s'offrir une vie plus que prospère.

Qui sont ces gens qui proposent des montres suisses pour 200 dollars ? Sûrement pas des particuliers ou des gérants de PME offshore bien cachés à l'ombre. Non, ce sont des multinationales par définition, au vu des bénéfices que ces marchés génèrent, et ce sont surtout des criminels chevronnés. Si vous pensez qu'une personne à la tête d'un tel marché est un passionné de montres, vous vous trompez. Le marché de la contrefaçon horlogère n'est qu'une petite partie des profits potentiels du net. Poussez davantage les recherches sur leurs activités (très simple à faire), et vous verrez qu'ils peuvent aussi proposer des médicaments sans ordonnance médicale (viagra, valium, prozac…) des placements sur des business offshore et totalement illégaux, sans parler des sites pornographiques, en bref, une panacée d'idées pour les criminels les plus avertis.

Que faire devant un tel fléau ?

Une belle démonstration d'intégrité et de ténacité est l'exemple de Marc Frisanco et de Bharat Dube, responsables de la défense de la propriété intellectuelle du groupe Richemont, propriétaire de neuf marques horlogères dont Jaeger-LeCoultre et Cartier.

Leur enquête a commencé il y a plusieurs années, début 2000 avec la fameuse affaire DiPadova. Cette affaire est le coup d'éclat le plus prestigieux dans l'histoire de la lutte contre la contrefaçon. Après des recherches acharnées et des investigations sur plus de 200 sites de contrefaçons, les deux hommes s'acharnent sans relâche sur le plus prospère d'entre eux : fakegifts.com. Ce site propose des produits de Grade 1 et un système de paiement sécurisé égalant ceux des sites Internet les plus crédibles. On y trouve même le nom de son "gérant" : Marc DiPadova, qui clame haut et fort que ce site rapporte des millions et qu'il est devenu d'intérêt public ! Ce n'est pas faute d'avoir utilisé tous les moyens légaux pour sommer l’intéressé de cesser toute activité, mais celui-ci continue de plus belle et n'entend pas arrêter son activité. Les investigations continuent et Marc Frisanco et Bharat Dube vont jusqu'à commander des montres afin de démanteler le réseau de distribution de DiPadova. Cette enquête les amenant jusqu'au centre des Etats-Unis. Et ils ne sont que deux à travailler sur cette affaire. Il faudra effectivement beaucoup de temps aux autorités compétentes (douanes, police) pour prendre conscience de l'ampleur du marché et des chiffres d'affaires générés par la "société". Comme pour toute affaire juridique, il faudra convaincre les autorités de leur responsabilité dans cette affaire, et c'est uniquement après avoir démontré que les services postaux américains se trouvaient impliqués malgré eux dans la distribution que la police leur apportera sa contribution. Les moyens nécessaires sont mis en oeuvre et DiPadova est écroué en 2002.

Ce dernier ne va pas lâcher prise et menace le groupe de multiplier ses actions frauduleuses sur la toile dès sa sortie de prison, en 2004… Le fichier client du site n'a pas été confisqué et est au mains des complices de DiPadova. Il reste apparemment tout aussi influent derrière les barreaux que dehors. Les clients sont routés sur un autre site tout aussi frauduleux que celui fermé par le groupe Richemont. Tous les espoirs de voir disparaître ce marché tombent à l'eau et le business reprend de plus belle, affichant sa puissance et son potentiel au nez du groupe. Et c'est là que la démonstration d'intégrité et de ténacité des deux hommes du groupe va être démontrée. Ils mettent la main sur le responsable d'un autre gros site de répliques et saisissent ses comptes bancaires, soit plus de 50.000 dollars. Le coup est porté et cela impressionne bien davantage qu'une peine de prison de deux ans. Cette piste les mène jusqu'à un responsable, asiatique cette fois-ci, de la distribution de fausses montres aux Etats-Unis. Les autorités ne l'appréhendent pas tout de suite car cette fois-ci, l’objectif est de porter un coup efficace au marché. Comme dans une bonne série policière, nos enquêteurs vont aller jusqu'à créer eux-mêmes un site de contrefaçons et proposer à ce "Sam Liu" de lui acheter des montres en quantité. Le poisson mord à l'hameçon et Marc Frisanco et Bharat Dube vont enfin comprendre le fonctionnement de ce marché. Les montres sont vendues et distribuées principalement aux Etats-Unis, via Internet ou encore en boutiques dans le quartier chinois de New York. Mais où sont les usines ? L'enquête les conduira jusqu'en Chine ou en fait les pièces sont fabriquées, puis expédiées aux US, séparées les unes des autres. Elles sont ensuite regroupées en un même endroit et sont montées pour être revendues sur place comme contrefaçon. Les faits sont là, la façon dont elles sont fabriquées, montées, distribuées, comment l'argent est blanchi, redistribué aux responsables, la façon dont les commission sont versées. Un véritable coup de maître…

Trois sociétés seront fermées et condamnées à payer au groupe une somme de 4,8 millions de dollars. Cela dit, tous les sites de contrefaçons ne sont pas fermés et ils continuent leur activité frauduleuse, notamment via eBay où il est plus facile pour eux d'écouler leurs produits dans l'anonymat.

A l’évidence, tant que ni Google, ni Yahoo, ni eBay ne prendront pas conscience de leur responsabilité dans le développement de ce fléau et ne collaboreront pas efficacement avec ceux qui aujourd'hui font tout leur possible pour annihiler ce marché ...ces criminels du commerce continueront sans cesse leur activité, profitant toujours davantage des opportunités qu'offre la toile. On ne pourra pas indéfiniment décliner toute responsabilité quant à ce qui se fait sur son site Internet sans en payer la facture un jour ou l'autre.

antoine a écrit:

fred0666 a écrit:

antoine a écrit:

il a juste voulu voir???
ou alors il a aussi voulou avoir une "rolex" au poignet pour moins cher??

Ca change quoi?

je pensais pourtant que mon message était clair, je vais donc réexpliquer ma pensée.

je suis donc toujours sceptique quand un mec dit "un copain a acheté une fausse pour voir comment c'est fait..." et j'ai tjs tendance à penser que ce n'est pas pour voir comment c'est fait mais plutot pour faire le mec qui a une rolex.

donc ca change tout, parce qu'entre le passionné qui veut effectivement voir la différence (bien que je ne suis pas persuadé que cela vaille le coup de payer 150 euros une contrefaçon) et le mec qui achete volontairement une contrefaçon il y a quand meme une sacré différence.

D'accord avec Antoine, je lui ai fait exactement la même réflexion au pote en question!! Je voulais juste mettre en garde les personnes qui seraient tenté par ce genre de "bouse"! Bref tel est pris qui croyait prendre! A bon entendeur...

C'est fou ces imitations...

A se demander si ces replicas sont pas même mieux que les ORIS d'origine...
Ok je

Cela fait d'autant plus peur qu'ils se revendique comme des professionnels de la copie et osent promouvoir leur produit et se faire connaitre sans gêne aucune...
Le pire dans tout ça, c'est qu'ils vont réussir à conquérir des naïfs...

Ce qui peut inquiéter est qu'il faille chercher par des défauts du seul bracelet les différences visuelles et que ce site puisse mondialiser sa pub aussi facilement . Une numérotation des boites permettrait un controle à chaque transaction et limiterait les dégats si tous les professionnels le faisaient.

Hafid a écrit:

Le pire dans tout ça, c'est qu'ils vont réussir à conquérir des naïfs..

Naïfs mon oeil !

La plupart des acheteurs de contrefaçons savent très bien où ils mettent les pieds... La lutte contre les faux passent aussi (surtout ?) par un changement de mentalité générale, moins portée sur les apparences.

Cdlt

Mx a écrit:

A se demander si ces replicas sont pas même mieux que les ORIS d'origine...
Ok je

tu as intérêt, effectivement !!!!

J'allais dire la meme chose.
A faire sous-traiter toutes les pieces en Chine, il ne faut pas s'etonner que les chinois sachent produire de bonnes copies...

Marrant, le post auquel je reagissais a disparu...

Citation :

Marrant, le post auquel je reagissais a disparu...

Je l'ai retiré moi meme. Ce n'est pas la peine de s'étonner de la qualité d'execution de ces pieces quand on connait la cause et le remede...

Mx a écrit:

Ouaip mais index et aiguilles trop grosses...

une fausse avec kit maxidial, comme une vrais Sub Date LV avec un insert noire ou une sub date (plus ancienne) avec un kit maxidial...


Sinon, pour les mouvement on trouve des version de 2892 & 2824 (Seagull) complètement compatible, de même pour des clone de 7750 (millionsmart), des cloen d'Unitas ...

Sinon, il y a des machines CN capable de reproduire une pièces à l'identique qui ont été vendu en masse en Asie

Dynamo

Spock a écrit:

Hafid a écrit:

Le pire dans tout ça, c'est qu'ils vont réussir à conquérir des naïfs..

Naïfs mon oeil !

La plupart des acheteurs de contrefaçons savent très bien où ils mettent les pieds... La lutte contre les faux passent aussi (surtout ?) par un changement de mentalité générale, moins portée sur les apparences.

Cdlt

quand on paye 50 euro une omega - bien sur que l acheteur sait ce qu il fait

mais plus de1000 euro voir le pRix reel - 25% cela est une arnaque

bonjour tt le monde.un site que j'aime bien et que tt le monde connais.la cote des montres.lorsqu'on poste une annonce il l'a certifie toujours.Il n'y a donc jamais de contrfaçon?

Citation :

bonjour tt le monde.un site que j'aime bien et que tt le monde connais.la cote des montres.lorsqu'on poste une annonce il l'a certifie toujours.Il n'y a donc jamais de contrfaçon?

Non ça c'est pas la description de la CDM mais du pays des bisounours.
Il y a un post très intéressant la dessus en face.
Cet exemple est frappant... et comme par hasard elle risque d'etre retirée d'ici peu

Et moi, je viens de recevoir un mail aujourd'hui dont voici le contenu :

Citation :

"Bonjour,

Tout le monde tire la tronche .. personne n'a le moral a cause de la crise actuelle.

Mais c'est pendant les crises que l'on voit les gagnants, les meilleurs , ceux qui reussissent malgre le climat negatif.

Moi, depuis 5 jours, je porte une montre Cartier (une copie) mais personne ne voit la difference et le week-end, une chanel.

Tout le monde est sur le cul. Et c'est bete mais on m'admire. Pour mes amis et collegues, je suis un gagnant !! et bien sur ca ne passe pas inapercu au bureau ou les filles me font les yeux doux.

Car l'apparence joue un role tres important. Donc que vous soyez homme ou femme, vous avez tout a y gagner. Sortez du lot, agissez comme un gagnant(e). Cela vous aidera au travail et avec la gente feminine ou masculine."

J'ai supprimé l'adresse du site.

Ce qui est bizarre aussi, c'est que je reçoit des mails relatif aux montres depuis que je fréquente les sites de montre et que je me suis inscrit sur FAM.

Il doit y avoir du snif d'adresse qui traîne !

Nop a écrit:

Et moi, je viens de recevoir un mail aujourd'hui dont voici le contenu :

Citation :

"Bonjour,

Tout le monde tire la tronche .. personne n'a le moral a cause de la crise actuelle.

Mais c'est pendant les crises que l'on voit les gagnants, les meilleurs , ceux qui reussissent malgre le climat negatif.

Moi, depuis 5 jours, je porte une montre Cartier (une copie) mais personne ne voit la difference et le week-end, une chanel.

Tout le monde est sur le cul. Et c'est bete mais on m'admire. Pour mes amis et collegues, je suis un gagnant !! et bien sur ca ne passe pas inapercu au bureau ou les filles me font les yeux doux.

Car l'apparence joue un role tres important. Donc que vous soyez homme ou femme, vous avez tout a y gagner. Sortez du lot, agissez comme un gagnant(e). Cela vous aidera au travail et avec la gente feminine ou masculine."

J'ai supprimé l'adresse du site.

Ce qui est bizarre aussi, c'est que je reçoit des mails relatif aux montres depuis que je fréquente les sites de montre et que je me suis inscrit sur FAM.

Il doit y avoir du snif d'adresse qui traîne !

je reçois les mêmes mails au boulot...

Le forum a un système anti-aspiration d'adresses et les adresses mails des membres sont inaccessibles. Vous ne recevez aucun mail sans avoir laissé votre adresse dans un lieu accessible.

Les Spam de montres, tout le monde en reçoit . Je vopus recommande donc de regarder où votre adresse a été laissée de manière apparente .

ZEN a écrit:

Le forum a un système anti-aspiration d'adresses et les adresses mails des membres sont inaccessibles.

Comme tout système de protection il a peut-être certaines failles ...

Au niveau horlogerie, je n'ai mon adresse que sur Forumamontres et je n'ai jamais reçu de SPAM "horloger". Faut peur être voir ailleurs

Je ne doute pas que le forum met en œuvre les moyens de protéger les adresse e-mail.

Mais les spammeurs doivent bien trouver des astuces pour récupérer les adresses. Elles ne sont pas accessibles sur le site mais transitent en clair au moment de l'inscription ou lorsque l'on reçoit des messages du forum (lorsque l'on a reçu un message privé sur le forum par exemple). Entre le forum et notre boîte à courrier, nous ne contrôlons pas la lecture de ces informations.

Je ne me suis inscrit que sur FAM au niveau horloger.

Et ma femme en reçoit aussi alors qu'elle n'a laissée son adresse nul part nouvellement. Mais j'ai surfé sur FAM à partir de son PC cet été.

Il y a donc des moyens de "sniffer" des adresses mail de façon pertinente pour spammer de façon ciblée.

Internet est tout sauf anonyme. Se proteger est nécessaire mais jamais imparable.
Si on viens sur FAM, il y a aussi de tres fortes chances que l'on navigue sur d'autres sites horlogers moins sur. Quand a cela on ajoute qu'entre 20 et 30% des ordis sont infectés...
Mais ce n'est pas le sujet.

Pour repartir sur le sujet, il y a un site très instructif je trouve sur l'industrie chinoise en général (made-in-china) qui permet de mettre en relation des "clients" et des productions chinoises (toute industrie confondue).

Pour l'industrie horlogère tapez watch sur le site en question.

J'ai été regardé, et le premier site de montres que j'ai regardé sur ce site propose des faire les montres que vous leur commandez avec à l'intérieur un mouvement chinois ou "suisse" (valjoux 7750, 28xx, ...), avec logo que l'on souhaite (je vois très bien certaines productions travailler ainsi).

un petit aparté également ... mon intervention n'était certainement pas une remise en cause de la sécurité du forum. Je témoignais juste du fait que je recevais également ces mails pour que Nop ne se sente pas seul . Mes compétences en informatique sont loin d'être assez bonnes pour donner mon avis sur la provenance de ces pubs...

Sinon ce topic a aiguisé ma curiosité et j'ai vu qu'il existait carrément des sites de "test" exclusivement consacrés aux copies de montre ... ce qui me fait halluciner et un peu rire... j'ai du mal à comprendre le plaisir et l'intérêt de porter une PO qui tombera en panne en se lavant les mains

edit : j'ai enlevé le lien dans le doute (s'agissant d'un site non "commercial")...

j'suis pas sur que cela soit une bonne idée de leur faire de la pub.