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 Révision d'une savonnette en or à complications en images

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CHRONOPHAGE
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HB38
robenger
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MessageSujet: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyLun 30 Mar - 20:20

Salut à tous,

Ayant eu un peu de temps ce dimanche j'ai décidé de réviser cette montre.

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Elle fonctionnait déjà avant, mais je souhaite à tout prix éviter une usure prématurée, voilà pourquoi je me suis lancé dans le démontage :

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J'en ai aussi profité pour peser le boîtier Very Happy

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Puis le remontage :


Je commence par le ressort

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Son pont

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Les roues et ponts suivants

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La roue d'échappement

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L'ancre à moustaches (j'aime beaucoup la finition)

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Le balancier, et ça marche déjà

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J'emboîte le mouvement

Révision d'une savonnette en or à complications en images DSCN6912


Pour le moment je teste son fonctionnement, je remonterai la partie complications plus tard Wink
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robenger
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyLun 30 Mar - 20:56

bravohap
Superbe!
thumleft
J'imagine que tu as nettoyé et lubrifié le mouvement? Une petit révision, bref.
J'ai hâte de vois l'envers du décors!
thumright
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HB38
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyLun 30 Mar - 21:09

Bravo Pianiste , on fait des gammes sur une complication ... bravohap On attend la suite pour ........noter ta prestation............et la clé de ta réussite ! Mr. Green

Henri
Ps : Belle moustache !!! thumleft
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyLun 30 Mar - 21:16

Oui c'est juste une petite révision avec nettoyage et lubrification.
Pour la suite, un peu de patience Very Happy
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyLun 6 Avr - 11:03

Jolie démonstartion d'un amateur averti.

Sublimes photos.

Toujours un régal de travailler sur une montre de belle facture
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyLun 6 Avr - 11:24

fly back a écrit:
Toujours un régal de travailler sur une montre de belle facture

et en plus ici dans un super état.

46Gr D'or?

thumleft
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robenger
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyLun 6 Avr - 12:11

CHRONOPHAGE a écrit:
fly back a écrit:
Toujours un régal de travailler sur une montre de belle facture

et en plus ici dans un super état.

46Gr D'or?

thumleft

NON!!!!
Pas au four!!!!!
Evil or Very Mad

J'attends la suite avec impatience!!!!
cyclops
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyLun 6 Avr - 17:18

robenger a écrit:

NON!!!!
Pas au four!!!!!
Evil or Very Mad

Question
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rav6en
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyLun 6 Avr - 17:57

Chronophage, en réponse à ton point d'interrogation, les exclamations de robenger illustrent juste la tendance qu'ont certains propriétaires de gousset à faire fondre la boîte pour récupérer l'or car ils en retirent plus d'argent que s'ils vendaient la montre en l'état à un collectionneur ou marchand.
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyLun 6 Avr - 17:59

rav6en a écrit:
Chronophage, en réponse à ton point d'interrogation, les exclamations de robenger illustrent juste la tendance qu'ont certains propriétaires de gousset à faire fondre la boîte pour récupérer l'or car ils en retirent plus d'argent que s'ils vendaient la montre en l'état à un collectionneur ou marchand.

Ah je ne savais pas.
Une si belle montre, ce serait dommage !
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robenger
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyMar 7 Avr - 11:37

CHRONOPHAGE a écrit:
robenger a écrit:

NON!!!!
Pas au four!!!!!
Evil or Very Mad

Question

Regarde le cours de l'or, et tu auras une petite idée de ce que j'ai voulu dire...
Quel domage de voir un patrimoine horloger partir à la fonte...
C'est tout...
pale
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kaptainkarott
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyMar 7 Avr - 12:01

46 g d'or à 18K = 34.5g d'or 24K.

lingot d'1kg = 20600 euros. ça nous fait donc 20.6 euros le gramme

donc le gousset au poids 34.5*20.6 = 710 euros.
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Arno
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyMar 7 Avr - 12:09

robenger a écrit:

Quel domage de voir un patrimoine horloger partir à la fonte...
C'est tout...
pale

Pas de problème.
Je te vends tout ce que je rentre en goussets HMS.
Il faut compter en moyenne 25grs d'or.
Soit 25x20 = 500 euros, qu'elle fonctionne ou non.
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyMar 7 Avr - 13:54

Il est clair que pour des daubes à cylindre, il est intéressant comme le dit Arno de les faire fondre vu le prix actuel de l'or. Mais ça me ferait mal au coeur, voilà pourquoi je ne saurais pas le faire et tenterais plutôt de vendre la montre complète avec son mouvement. Mais en ce qui concerne cette savonnette qui vaut bien plus que le prix des 46 gr d'or, elle n'ira jamais à la fonte tant qu'elle sera entre mes mains, ça je vous le garantis Very Happy
Mais chacun fait ce qu'il veut...
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyMar 7 Avr - 14:47

Pianiste a écrit:
Il est clair que pour des daubes à cylindre, il est intéressant comme le dit Arno de les faire fondre vu le prix actuel de l'or. Mais ça me ferait mal au coeur, voilà pourquoi je ne saurais pas le faire et tenterais plutôt de vendre la montre complète avec son mouvement. Mais en ce qui concerne cette savonnette qui vaut bien plus que le prix des 46 gr d'or, elle n'ira jamais à la fonte tant qu'elle sera entre mes mains, ça je vous le garantis Very Happy
Mais chacun fait ce qu'il veut...

C'est évident, cette montre vaut plus prés des 3000 euros que des 700 euros représentant le poids de l'or.
Mais idem que pour Robenger, si tu es acheteur de montres en or, ancres ou cylindre, en état ou non, cadran mort ou bon, je peux les vendre au poids de l'or sans problème.
Mais je serais très étonné d'un avis favorable.
Donc, direct la fonte.
D'autant plus que je touche en moyenne une centaine d'euros en plus pour le mouvement, cadran et aiguilles.
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyMar 7 Avr - 15:15

Arno a écrit:

D'autant plus que je touche en moyenne une centaine d'euros en plus pour le mouvement, cadran et aiguilles.

Mais je ne comprends pas qui te rachète des mouvements seuls à ce prix ? Quel en est l'intérêt ?
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyMar 7 Avr - 16:04

Pianiste a écrit:
Arno a écrit:

D'autant plus que je touche en moyenne une centaine d'euros en plus pour le mouvement, cadran et aiguilles.

Mais je ne comprends pas qui te rachète des mouvements seuls à ce prix ? Quel en est l'intérêt ?

Un marchand aux Pays Bas.
Ce qu'il maquille avec ces mouvements ??
Aucune idée, et pas une seule seconde, ni l'envie ni l'idée de lui demander.
Depuis longtemps ( plusieurs dizaines d'années ) les Hollandais sont acheteurs de mouvements nus, allant de la Comtoise ( ou j'ai bruler des dizaines de caisses - comme quoi l'histoire est un éternel recommencement- ) aux mouvements de Paris, de Foret Noires et de goussets.
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyMer 15 Avr - 15:11

Merci Arno, je ne savais pas que les Hollandais recherchaient des mouvements nus...


J'ai terminé la restauration de la montre aujourd'hui. Ça a pris plus de temps que prévu, car sur certains rouages il y a des petits axes verticaux permettant de faire "passer" les quantièmes, or deux de ceux-ci étaient cassés. J'ai dû les ressouder, mais c'est un vrai casse tête et j'ai dû m'y reprendre plusieurs dizaines de fois, ça se joue au dixième de millimètre (il faut placer l'axe exactement au bon endroit afin que l'aiguille de quantième avance d'un cran, mais pas de deux...)

La platine côté cadran (désolé si je n'utilise pas les termes corrects mais je ne connais pas vraiment le nom des différentes pièces) :
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Roue des heures :
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Rouages du jour de la semaine :
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Rouages du jour du mois :
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Détail de l'anglage :
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Disque de lune, qui n'est pas en papier mais en émail je pense !
Révision d'une savonnette en or à complications en images DSCN7264-1

Révision d'une savonnette en or à complications en images DSCN7341-1

Rouages du mois (sur ce modèle le mois passe automatiquement et ne doit pas etre réglé à la main une fois par mois comme sur les autres montres à quantième que j'ai déjà vues...) :
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Mise en place des oeillets métalliques :
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Le cadran :
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Le contre-émail :
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Pose du cadran :
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Mise en place du cerclage en or et des aiguilles de quantièmes :
Révision d'une savonnette en or à complications en images DSCN7369-1

Je termine par mettre les aiguilles des heures et minutes ainsi que le verre. Malheureusement il manque l'aiguille des secondes, mais je ne sais pas comment m'en procurer une quid 2

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Révision d'une savonnette en or à complications en images DSCN7399-2


Et pour terminer voici une vidéo montrant les complications qui passent vers minuit (lors de la mise à l'heure). Vous verrez que l'aiguille du mois bouge également. La phase de lune avance aussi à minuit en même temps que les autres complications, mais je ne pense pas que c'est bien visible sur la vidéo.

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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyMer 15 Avr - 19:26

Salut Pianiste.
Ta goupille d'entraînement du jour n'a pas la bonne place car elle entraîne une seconde dent de l'étoile. Mais logiquement, ces goupilles sont chassées sur les roues évidées. Tu aurais du répérer l'emplacement et les remplacer pour être bien positionné. La soudure... affraid
Sinon, quelle longueur (aiguille et canon) te faut-il pour la seconde?
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyMer 15 Avr - 19:47

Salut reparatheure,
il y avait un petit trou dans lequel la goupille devait être chassée, mais je ne parvenais pas à la faire tenir dans le trou, j'ai donc abandonné et refabriqué une pièce que j'ai soudée sur une des branches. Ce n'est pas vraiment parfait mais ça a l'air de bien tenir maintenant donc pour le moment je pense qu'il vaut mieux que je ne m'acharne pas mock

Pour l'aiguille, comment puis-je calculer la longueur du canon ? Je pense qu'il doit etre fort long, car j'ai essayé d'y placer une aiguille d'un régulateur à phase de lune et le canon était trop court.
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyMer 15 Avr - 20:29

Pianiste a écrit:
j'ai essayé d'y placer une aiguille d'un régulateur à phase de lune et le canon était trop court.

affraid

Tu es sûr que ce n'est pas plutôt le perçage du canon qui est trop grand et donne donc l'impression de ne pas "prendre" sur l'axe de trotteuse?
Car si c'est plus long, je n'ai pas et le plus simple (à moins qu'une âme charitable ait cela en stock) sera de tourner un canon.
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyJeu 16 Avr - 0:48

reparatheure a écrit:

Tu es sûr que ce n'est pas plutôt le perçage du canon qui est trop grand et donne donc l'impression de ne pas "prendre" sur l'axe de trotteuse?
Car si c'est plus long, je n'ai pas et le plus simple (à moins qu'une âme charitable ait cela en stock) sera de tourner un canon.

J'ai réessayé avec la trotteuse du régulateur en pinçant le bout du canon afin de rétrécir le trou, et l'aiguille s'est mise à trotter mais s'arrête parfois. Le canon a une hauteur de 2,4 mm, je pense qu'une taille un peu plus grande sera idéale pour maintenir l'aiguille (je ne sais pas si tu as ?)

La longueur de l'aiguille (en partant du centre) devrait être d'environ 5,4 mm.
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyVen 17 Avr - 10:04

Pour être efficace, sur ces quantièmes, et bien souvent, il est préférable de faire le canon ( au tour, pince 6/10, percage 15 20/100)avec les cotes requises, car l'aiguille toute prête n'est jamais tip top...

les aiguilles...c'est toujours plus compliqué qu'il n'y parait, et c'est beaucoup de temps pour les mettre en accord, surtout pour une montre comme celle ci qui le mérite.

l'étain....!!
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MessageSujet: Re: Révision d'une savonnette en or à complications en images   Révision d'une savonnette en or à complications en images EmptyDim 19 Avr - 22:28

Je suis un peu perdu, vaut-il mieux essayer d'en trouver une ou la faire faire quid 2
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