| Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne | |
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+13fatalitas Brice Bling PAG1964 GYROTOURBILLON Montremoi Rabbitblues leopold Did666 jaeger92 Emmanuel H gilles42 Jean Patrick ZEN 17 participants |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Mer 5 Aoû - 18:40 | |
| Hublot Vendre davantage en 2009 qu'en 2008, est-ce possible ? Oui, répond Jean-Claude Biver qui réussit à améliorer ses performance et à augmenter ses chiffres sur certains points de ventes et sur certains pays. Question de persévérance sûrement, toujours est-il que Hublot est une des marques qui se porte le mieux dan scette période morose. A méditer... Lange & Sohne Pour la première fois depuis la relance de la marque, Lange & Sohne connait une mévente d'une ampleur jamais atteinte. Richemont réagit en jouant la carte des synergies et en rapprochant sous une même présidence JLC et Lange. Le concurrent direct de lange , à savoir Patek Philippe se porte quant à lui beaucoup mieux en bénéficiant d'une réduction des vente bien plus limitée. Lange & Sohne a besoin d'urgence de renouer avec sa clientèle. On réfléchit parait-il déjà à des créations plus adaptées au plan tarifaire aux capacités du marché. A suivre... _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Jean Patrick Permanent passionné
Nombre de messages : 2476 Age : 44 Localisation : Sanary sur Mer Date d'inscription : 21/08/2008
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Mer 5 Aoû - 20:30 | |
| Pour Hublot ce n'est pas étonnant, car apparement les joueurs de foot ne connaissent pas la crise... |
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gilles42 Passionné absolu
Nombre de messages : 2843 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 29/06/2008
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Mer 5 Aoû - 20:37 | |
| le succès de Hublot serait donc plus durable qu' un simple effet mode!! pour Lange, je ne suis pas surpris car meme si les montres qu' ils fabriquent sont d' excellente qualité, je préfère acheter une Patek... |
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Jean Patrick Permanent passionné
Nombre de messages : 2476 Age : 44 Localisation : Sanary sur Mer Date d'inscription : 21/08/2008
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Mer 5 Aoû - 20:51 | |
| Je pense que Hublot cible surtout très bien sa clientèle. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Mer 5 Aoû - 20:59 | |
| pour Hublot, c'est sur une bonne selection de la clientele et surtout JCB est un expert en strategie et communication |
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Emmanuel H Passionné de référence
Nombre de messages : 3197 Age : 51 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 25/12/2008
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Mer 5 Aoû - 21:15 | |
| HublotJe pense effectivement que la clientèle est bien ciblée, la communication excellente, le marketing efficace et surtout que JCB a eu une ligne de conduite cohérente depuis le renouveau de Hublot. On entend jamais parler de -30%, on en trouve pas ou très peu sur le marché gris, la cote se maintient bien en occase... En ce qui me concerne j'adore la mienne, précise, fiable, robuste : c'est ma toolwatch ! Lange & SöhneCe serait une bonne chose ! Il y a eu des cas similaires intéressants dans le monde automobile avec des introductions réussies de modèles d'entrée de gamme dans des marques de prestige, sans toutefois dénaturer la marque. Je suis convaincu que Lange devrait lancer une montre d'entrée de gamme pour élargir sa clientèle ; je pense par exemple à une version acier à moins de 10.000 €. Un beau mouvement Lange à moins de 10.000 € en neuf, il y aurait de quoi se laisser tenter, non ? Merci Zen pour les infos ! Emmanuel |
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jaeger92 Modérateur
Nombre de messages : 20562 Age : 45 Localisation : Suisse.... c'est bête de mettre son département en pseudo, quand on déménage ça fout tout en vrac :D :D Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Mer 5 Aoû - 21:19 | |
| belle analyse, Emmanuel !! en tout cas, ça va être passionnant à suivre !! _________________ Instagram: Helvetic_tac |
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Did666 Modérateur
Nombre de messages : 37776 Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Mer 5 Aoû - 21:33 | |
| De futurs L&S avec des mouvements JLC, a suivre JL&S... |
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leopold Passionné absolu
Nombre de messages : 2546 Age : 56 Localisation : chez Protis Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Mer 5 Aoû - 21:39 | |
| Salut , Pour Lange quelques chatons vissés en moins devrait permettre de baisser les coûts sans toucher à la qualité. A+ |
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Rabbitblues Permanent passionné
Nombre de messages : 2214 Age : 44 Localisation : Antony Date d'inscription : 08/04/2008
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Mer 5 Aoû - 21:44 | |
| Hublot m'étonne de plus en plus. Moi qui ne voyais cette marque que comme un effet de mode, ell semble de plus en plus ancrée dans le paysage horloger avec un service de qualité et une vraie cohérence dans les collections. Il va peut-être falloir que je révise mon jugement et que je commence à regarder de plus près...
Pour L&S et JLC, je trouve que ce rapprochement est bien pensé et que certaines expériences "industrielles" JLC seront bonnes pour L&S sans dénaturer la marque. L'expérience des volumes et du choix chez JLC en font une maison qui peut tirer vers le bas les coûts de L&S sans renier la qualité. Je ne pense pas qu'un transfert des mouvements JLC vers une L&S "entrée de gamme" soit une bonne chose ni ne soit souhaitable pour aucune des 2 manufactures au risque de perdre son identité. Par contre, comme le dit Emmanuel, une L&S acier à moins de 10K€ ça aurait de quoi plaire et faire décoller les volumes de ventes...et rien de tel que l'expérience de JLC dans ce domaine pour en aider la concrétisation. |
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Montremoi Membre très actif
Nombre de messages : 279 Date d'inscription : 19/07/2007
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Jeu 6 Aoû - 6:51 | |
| Le phénomène Hublot risque de ne plus durer longtemps : Après avoir proposé déjà mille et une variantes en termes de couleurs etc., le mouvement chrono in-house qui a une naissance difficile (...c'est pour quand?) et BNB qui ne livre pratiquement plus - qu'est-ce qu'il peuvent encore faire... le fameux sourire de JC ne sauve pas tout.
Pour L&S et JLC, si c'est bien orchestré, ce mariage peut être tout bénéf. pour les deux. |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Jeu 6 Aoû - 7:29 | |
| - Montremoi a écrit:
- Le phénomène Hublot risque de ne plus durer longtemps : Après avoir proposé déjà mille et une variantes en termes de couleurs etc., le mouvement chrono in-house qui a une naissance difficile (...c'est pour quand?) et BNB qui ne livre pratiquement plus - qu'est-ce qu'il peuvent encore faire... le fameux sourire de JC ne sauve pas tout.
Pour L&S et JLC, si c'est bien orchestré, ce mariage peut être tout bénéf. pour les deux. La demande sur Hublot est plus forte que la production. la marque décote peu en occasion et c'est l'un des secret de la confiance conservée par les amateurs. Hublots vivra bien et encore très longtemps... _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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GYROTOURBILLON Membre référent
Nombre de messages : 5928 Age : 53 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/04/2008
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Jeu 6 Aoû - 7:58 | |
| JLC va peut etre apprendre a L&S l'art de faire des boitiers en acier |
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PAG1964 Membre Actif
Nombre de messages : 109 Localisation : Border(line) Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Jeu 6 Aoû - 8:01 | |
| "Officialisation" en quelque sorte des liens qui se tissaient déjà entre JLC et Lange au travers de développements croisés. Entre l'un qui fait les balanciers, l'autre qui fait...
P@G |
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Brice Bling Passionné absolu
Nombre de messages : 2605 Age : 66 Localisation : Paris - Beijing Date d'inscription : 01/05/2008
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Jeu 6 Aoû - 18:59 | |
| À la lecture des infos de Zen (merci du bistroquet ! ), j'ai l'impression que l'on assiste ici à un phénomène emblématique de l'époque, avec deux marques qui l'une comme l'autre attachent une grande importance à la finition : - Hublot décolle et se maintient, en proposant des montres parfaites mécaniquement mais sans complications, mais surtout porteuses d'un design et de matériaux inédits, adéquates avec un nouveau siècle - L&S qui s'affaisse, en proposant des montres admirables de complication et de qualités techniques, mais dont le design les rattachent au passé - sans avoir pour autant la même légitimité historique que Bréguet ou JLC, par exemple. |
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fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13035 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 10/06/2008
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GYROTOURBILLON Membre référent
Nombre de messages : 5928 Age : 53 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/04/2008
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Jeu 6 Aoû - 21:06 | |
| - fatalitas a écrit:
- Did666 a écrit:
- De futurs L&S avec des mouvements JLC, a suivre JL&S...
ou bien des JLC avec des mouvements Lange ? maintenant , pour ce qui est des effets d'annonce des uns et des autres en temps de crise , wait and see un mouvement avec un entrainement chaine fusé ou un mouvement remontage avec clef 31 jours Mais dans quel modele ? |
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fanfan Membre Hyper actif
Nombre de messages : 570 Localisation : Lyon Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Jeu 6 Aoû - 21:22 | |
| des L&S en acier, sûrement pas. C'est la mort de la marque qui va rester "premium" dans le groupe Richemont. Sinon ce serait une terrible erreur. Mais il est vrai que depuis l'ancienne 1815, L&s n'offre plus de montre "bon marché" pour débuter chez eux. C'est peu être ce qui leur manque désormais.
Mais bon, je ne me fais pas franchement trop de soucis pour cette marque. |
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Rabbitblues Permanent passionné
Nombre de messages : 2214 Age : 44 Localisation : Antony Date d'inscription : 08/04/2008
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Jeu 6 Aoû - 21:58 | |
| - fanfan a écrit:
- des L&S en acier, sûrement pas. C'est la mort de la marque qui va rester "premium" dans le groupe Richemont. Sinon ce serait une terrible erreur. Mais il est vrai que depuis l'ancienne 1815, L&s n'offre plus de montre "bon marché" pour débuter chez eux. C'est peu être ce qui leur manque désormais.
Mais bon, je ne me fais pas franchement trop de soucis pour cette marque. Je ne suis pas sûr que sortir une L&S acier soit la mort de la marque, si tu prends une Nautilus 5711/1A ou une Aquanaut 5167 de son concurrent direct Patek, il s'agit bien d'un modèle acier qui permet une entrée en matière appréciable pour l'amateur. Au contraire je pense vraiment que c'est une bonne idée. Par contre en cas de sortie d'un modèle acier chez L&S, c'est GO qui risque de faire grise mine... |
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Dynamo Membre référent
Nombre de messages : 7028 Localisation : Paris Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Jeu 6 Aoû - 22:11 | |
| L&S simplement revenir plus vers les modèles du lancements de la marque moins gros et avec des prix plu raisonnable : mais si le rapprochement c'est le transfert de certain dessin et de créatif de certaine horreur de JLC c'est un gros risque.
Dynamo |
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fanfan Membre Hyper actif
Nombre de messages : 570 Localisation : Lyon Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Jeu 6 Aoû - 22:39 | |
| - Rabbitblues a écrit:
- fanfan a écrit:
- des L&S en acier, sûrement pas. C'est la mort de la marque qui va rester "premium" dans le groupe Richemont. Sinon ce serait une terrible erreur. Mais il est vrai que depuis l'ancienne 1815, L&s n'offre plus de montre "bon marché" pour débuter chez eux. C'est peu être ce qui leur manque désormais.
Mais bon, je ne me fais pas franchement trop de soucis pour cette marque. Je ne suis pas sûr que sortir une L&S acier soit la mort de la marque, si tu prends une Nautilus 5711/1A ou une Aquanaut 5167 de son concurrent direct Patek, il s'agit bien d'un modèle acier qui permet une entrée en matière appréciable pour l'amateur. Au contraire je pense vraiment que c'est une bonne idée. Par contre en cas de sortie d'un modèle acier chez L&S, c'est GO qui risque de faire grise mine... je comprends ta remarque, simplement là tu évoques des modèles historiques (Patek). Toute la pub à l'époque était justement sur le prix de cette montre en acier...Mais pour L&S rien ne viendrait justifier de passer à de l'acier si ce n'est le prix plus réduit ! Et du point de vue marketing c'est un très mauvais signal à donner aux acheteurs...C'est comme de dire, bon, chez Alexandre Bompard on ne va plus faire que du Cashmire mais aussi du coton pour avoir des pulls moins chers...Là on détruit l'image de marque je trouve. Aller sur de l'acier c'est changer de segment pour L&S et vu la quantité de la production ce n'est pas l'objectif de multiplier le nombre de pièces, JLC fait celà très bien de son côté ! |
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Rabbitblues Permanent passionné
Nombre de messages : 2214 Age : 44 Localisation : Antony Date d'inscription : 08/04/2008
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Jeu 6 Aoû - 22:53 | |
| - fanfan a écrit:
- Rabbitblues a écrit:
- fanfan a écrit:
- des L&S en acier, sûrement pas. C'est la mort de la marque qui va rester "premium" dans le groupe Richemont. Sinon ce serait une terrible erreur. Mais il est vrai que depuis l'ancienne 1815, L&s n'offre plus de montre "bon marché" pour débuter chez eux. C'est peu être ce qui leur manque désormais.
Mais bon, je ne me fais pas franchement trop de soucis pour cette marque. Je ne suis pas sûr que sortir une L&S acier soit la mort de la marque, si tu prends une Nautilus 5711/1A ou une Aquanaut 5167 de son concurrent direct Patek, il s'agit bien d'un modèle acier qui permet une entrée en matière appréciable pour l'amateur. Au contraire je pense vraiment que c'est une bonne idée. Par contre en cas de sortie d'un modèle acier chez L&S, c'est GO qui risque de faire grise mine... je comprends ta remarque, simplement là tu évoques des modèles historiques (Patek). Toute la pub à l'époque était justement sur le prix de cette montre en acier...Mais pour L&S rien ne viendrait justifier de passer à de l'acier si ce n'est le prix plus réduit ! Et du point de vue marketing c'est un très mauvais signal à donner aux acheteurs...C'est comme de dire, bon, chez Alexandre Bompard on ne va plus faire que du Cashmire mais aussi du coton pour avoir des pulls moins chers...Là on détruit l'image de marque je trouve. Aller sur de l'acier c'est changer de segment pour L&S et vu la quantité de la production ce n'est pas l'objectif de multiplier le nombre de pièces, JLC fait celà très bien de son côté ! Et bien disons que chez Eric Bompard, ils font déjà des pulls cotons... Sinon effectivement pour ne pas froisser les acheteurs actuels, il ne faudrait pas faire une déclinaison acier d'un modèle existant mais bien sortir un tout nouveau modèle en acier qui n'ait donc pas d'historique marketing. Et franchement aucun souci |
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Emmanuel H Passionné de référence
Nombre de messages : 3197 Age : 51 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 25/12/2008
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Jeu 6 Aoû - 23:16 | |
| - Rabbitblues a écrit:
- Sinon effectivement pour ne pas froisser les acheteurs actuels, il ne faudrait pas faire une déclinaison acier d'un modèle existant mais bien sortir un tout nouveau modèle en acier qui n'ait donc pas d'historique marketing
J'opine du bonnet. Emmanuel |
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fanfan Membre Hyper actif
Nombre de messages : 570 Localisation : Lyon Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Ven 7 Aoû - 23:21 | |
| - Emmanuel H a écrit:
- Rabbitblues a écrit:
- Sinon effectivement pour ne pas froisser les acheteurs actuels, il ne faudrait pas faire une déclinaison acier d'un modèle existant mais bien sortir un tout nouveau modèle en acier qui n'ait donc pas d'historique marketing
J'opine du bonnet.
Emmanuel Ah pour Bompard, tu vois, je ne savais pas ! Tout fout le camp Mais bon, je continue à croire que ce serait une mauvaise solution pour eux. C'est un aveu d'impuissance tout de même s'il sortent une acier, et celà ne correspond surtout pas vraiment à la démarche de la marque : montres classiques et habillées. Mais bon, wait and see ! |
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yala Passionné de référence
Nombre de messages : 3116 Date d'inscription : 12/09/2005
| Sujet: Re: Bistroquet : Hublot - Lange & Sohne Ven 7 Aoû - 23:36 | |
| - Did666 a écrit:
- De futurs L&S avec des mouvements JLC, a suivre JL&S...
Surtout pas !!! ça dénaturerait completement les 2 marques... Les dernieres nouveautés lange sont sublimes mais les prix |
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