1ère montre sur la lune: Bulova?..........ou Speed?

Bonjour,
la reprise du championnat étant proche, hier soir c'était match amical et premier tout de roue de la tireuse à bière que vient de nous offrir un de nos sponsors

en rentrant tard de la 3ème mi-temps je casse une petite graine en feuilletant "1000 montres", et là je vois
"La nouvelle technique horlogère utilisée pour l'accutron était si fiable et si précise que cette montre fut choisie pour le programme spacial américain dans les années 1950 et, en 1969, accompagna Neil Armstrong sur la lune."

je relève la tête et pense " 'tain mon p'tit denis, t'as peut être pas fait gaffe mais y'a de l'alcool dans la bière! et tu n'arrive pas à lire". je vais donc me coucher en espérant avoir les idées plus clair ce matin. ce matin je ressort le bouquin et je vois bien la même chose!

mais alors la Speed? c'est que de la pub?
c'est comme Zidane qui n'va pas faire ses courses à leader price alors?


aidez moi à retrouver la vérité!!!
je sens que mon week-end va mal se passer........

L'article, tel que tu le rapportes, ne semble pas dire "neil amstrong la portait à son bras".

Il est possible que l'équipe d'Apollo XI ait eu plusieurs montres.

Une de ces montres ayant pu rester dans le module, par exemple en faisant fonction d'horloge de bord, et permettant aussi de remettre à l'heure les speed de l'équipage (en 5 jours, un speed, même bien réglée, ça peut prendre quelques secondes dans le nez)

Pourquoi pas.


H3

c'est ce que je pense, mais du coup ça me fait relativiser sur la place de la speed dans l'aventure! pourquoi avoir une speed, vu que l'accutron avait de meilleurs spécifitées ?

ptitdens a écrit:

Bonjour,
la reprise du championnat étant proche, hier soir c'était match amical et premier tout de roue de la tireuse à bière que vient de nous offrir un de nos sponsors

en rentrant tard de la 3ème mi-temps je casse une petite graine en feuilletant "1000 montres", et là je vois
"La nouvelle technique horlogère utilisée pour l'accutron était si fiable et si précise que cette montre fut choisie pour le programme spacial américain dans les années 1950 et, en 1969, accompagna Neil Armstrong sur la lune."

je relève la tête et pense " 'tain mon p'tit denis, t'as peut être pas fait gaffe mais y'a de l'alcool dans la bière! et tu n'arrive pas à lire". je vais donc me coucher en espérant avoir les idées plus clair ce matin. ce matin je ressort le bouquin et je vois bien la même chose!

mais alors la Speed? c'est que de la pub?
c'est comme Zidane qui n'va pas faire ses courses à leader price alors?


aidez moi à retrouver la vérité!!!
je sens que mon week-end va mal se passer........

je me lève et tombe sur ta question!
merde, mon WE aussi serait gaché alors : that's impossible
je me mets en quêtes de réponse et vois ce que je trouve :
la pseudo réponse à ta question : ce serait que des rumeurs... la nasa ayant toujours officiellement préférée OMEGA (qui au passage aurait été un utilisateur de l'accutron ) : moi, je pense quand même que J3 a raison, deux précaution valant mieux qu'une, et l'accutron étant au top de la précision! cqfd il ont embarqué avec le deux mais non un accord commercial qu'avec une marque !
si tu veux lire par toi même : http://o.seston.free.fr/Accutron.htm

ptitdens a écrit:

"La nouvelle technique horlogère utilisée pour l'accutron était si fiable et si précise que cette montre fut choisie pour le programme spacial américain dans les années 1950 et, en 1969, accompagna Neil Armstrong sur la lune."

La seule montre de dotation pour le programme lunaire américain était la Speed (voir site NASA). Curieusement, il est établi que le premier homme sur la lune, Neil Armstrong... ne portait pas de montre (le timer du module lunaire était tombé en panne et la terre avait donné l'ordre à Armstrong de laisser sa Speedmaster dans le module pour remplacer le timer déficient). La première montre sur la lune est donc la Speed de Buzz Aldrin qui, curieusement a été perdue en 1971 lorsque ce dernier l'a envoyée au Smithsonian Air and Space Museum pour une exposition.

Maintenant, d'autres montres ont été portées dans l'espace et sur la lune (et je ne parle ici que des programmes spatiaux américains de l'époque héroïque). Une Rolex GMT était au bras de Jack Swigert lors de la catastrophique mission Apollo 13. Lors de la mission Apollo 15, l'astronaute David Scott remarqua à l'issue de sa deuxième sortie lunaire que le verre de sa Speed avait sauté (à cause de la pression interne de la montre par rapport au vide spatial). Il utilisa donc pour sa troisième sortie une montre Waltham qu'il avait emportée en secours. Les gens d'Omega mentent donc lorsqu'ils disent que la Speed est la seule montre ayant jamais été sur la lune.

Quant à l'Accutron, c'est vrai que c'est une excellente montre. Des montres et horloges à mouvement Accutron ont été utilisées par la NASA dans le cadre du programme spatial américain (notamment pour les systèmes de mesure du temps et de contrôle embarqués sur les satellites), mais aucune d'entre elles n'a jamais à ma connassance été portée par un astronaute dans le cadre d'une mission... Ce n'est d'ailleurs pas contradictoire avec la phrase "cette montre fut choisie pour le programme spacial américain dans les années 1950 et, en 1969, accompagna Neil Armstrong sur la lune" car une montre Accutron pouvait très bien se trouver sur le tableau de bord du LEM (peut-être même est-ce le fameux timer qui est tombé en panne lors de la mission Apollo 11) et a ainsi "accompagné" Armstrong lors de sa mission sans être jamais portée par lui.

Amitiés,

Abbaz

La Bulova je ne sais pas, mais ce qui est sur c'est que bon nombre d'astronautes des Missions Apollo portaient des Rolex GMT (comme montre perso) et ils les conservaient lors des vols.
D'ailleurs lorsqu'ils posaient pour les photos officielles certains même arboraient des versions full gold.

De là à refaire l'histoire, et à dire que Rolex fut la première montre sur la Lune

Ok les OmegaBoys, je

Petit rappel sur les tests de procédures de qualification ICI.

Et bien sur, LE fameux bulletin de la SSC à télécharger ICI.

Le chrono de bord était Bulova sans doute d'où la panne...

Bulova a passé son temps à tenter de se faire désigner fournisseur officiel des montres des astronautes. Problème : ça ne marchait pas, même quand ils ont emboité des Universal.

Ils ont fait jouer tout ce qu'ils pouvaient comme moyens de pression, politiques surtout.

Pas de bol... fallait faire des bonnes montres solides, tout simplement être là au bon moment avec la bonne bécane.

Officiellement c'est Omega le fournisseur des montres pour les missions Apollo vers la lune.
Officieusement, la NASA a du utiliser d'autres marques ...

D'un autre cote par exemple, même si Richard Virenque etait sponsorise par Festina, je doute qu'a titre prive, il porte reellement une Festina ...

Dans les 2 cas et le marketing en moins, rien n'empeche de poser ou utiliser une autre marque du moment qu'officiellement, l'argent mit par une marque pour etre l'ambassadeur reste bien grave dans les memoires.

Après tout, certaines legendes urbaines affirment que James Bond a porte une Rolex et a meme roule en BMW ... Mais franchement qui pourrait croire ca ?

tic tac a écrit:

Officiellement c'est Omega le fournisseur des montres pour les missions Apollo vers la lune.
Officieusement, la NASA a du utiliser d'autres marques ...

D'un autre cote par exemple, même si Richard Virenque etait sponsorise par Festina, je doute qu'a titre prive, il porte reellement une Festina ...

Dans les 2 cas et le marketing en moins, rien n'empeche de poser ou utiliser une autre marque du moment qu'officiellement, l'argent mit par une marque pour etre l'ambassadeur reste bien grave dans les memoires.

Après tout, certaines legendes urbaines affirment que James Bond a porte une Rolex et a meme roule en BMW ... Mais franchement qui pourrait croire ca ?

On mélange tout...

Bulova a fourni des instruments de bord. dot.

Omega n'était pas au courant du choix de la NASA... et l'a appris par une photo de magazine.

Le marketing n'avait rien à voir là-dedans.

No comment sur virenque et bond, l'un et l'autre sont des personnages fictifs.

Si c'est Omega et pas une autre marque qui est retenu comme LA montre de la conquete spatiale lunaire c'est justement grace au marketing !

Depuis Gemini, Apollo, Skylab et les navettes spatiales, la marque s'est imposee officiellement comme la marque de mesure du temps de la NASA (d'un point de vie montre) au detriment de toute autres marques embarquees.
Et cela continue même au XXI siecle et a une epoque ou, la montre au bras d'un astronaute ne pese plus rien face a l'informatique ou les horloges atomiques pour la planification d'une mission spatiale, si ca c'est pas du marketing ... !

Omega a déjà sortit une speed "from Moon to Mars" et nul doute que le premier cosmonaute a mettre un pied sur Mars aura une Omega ... et pour cet exploit, le monde retiendra une montre Omega meca ou auto et pas un systeme Unix embarque ...

ps: ma remarque avec Virenque avait juste pour but de montrer qu'on peut etre representatif d'une marque et porter autre chose

Moi je parle Histoire, et pas marketing.

L'exploitation commerciale ne m'intéresse pas vraiment, même si l'objectif de Bulova était rien moins que mercantile. Il est juste de dire qu'Oméga n'étant pas informé de sa sélection initiale, n'a pu en tirer bénéfice publicitaire qu'après l'avoir appris incidemment d'une part et sans jamais citer la NASA d'autre part (interdit).

Bulova était dans une démarche revancharde de frustration mâtinée de nationalisme bon teint et aurait envoyé les gars à la crève pourvu que ses montres soient sélectionnées.

Heureusement, bien que contrainte à organiser de nouvelles campagnes de certification aussi coûteuses qu'inutiles (en considérant les résultats), la NASA a su rester dans un cadre administratif et technique de sélection. C'est à porter à son crédit.

La question initiale porte sur un point d'Histoire donc je participe modestement et pas à fond d'ailleurs, le sujet étant battu et rebattu, il suffit de chercher un peu pour reconstituer toute l'affaire avec des documents fiables puisque publiés.

Le marketing, soit... mais il n'en reste pas moins que la speedmaster pro est la seule montre certifiée EVA par la NASA. Si Timex et son ironman souhaite communiquer sur son homologation dans les missions (en cabine), libre à eux.

On sait qu'une montre Bulova a été testée en mission non lunaire, sans EVA. Ca fonctionnait mais à peu près n'importe quelle montre fonctionne en cabine pressurisée si elle a résisté aux petites vibrations du décollage

Enfin, bref, je ne voyais pas l'analogie avec l'autre piqué et le tombeur de ces dames mais c'est purement personnel.

Sur le theme du sujet de depart "Bulova ou Omega ?" on est d'accord:

Point de vue marketing, c'est Omega (et si cette marque continue dans son partenariat ce sera aussi de même, pour les missions americaines vers Mars ou même ... Alpha Centauri).
Mais historiquement, d'autres societes peuvent tout a fait également revendiquer officiellement ou pas, leur presence a bord des missions Apollo comme mesure du temps.

Mais bon, on parle la de details qui n'interresse personne sauf sur .. FAM

Citation :

Faut voir grand dans la vie ! Quitte à voyager à travers le temps au volant d'une voiture, autant en choisir une qui ait de la gueule !

Modification :

Citation :

Faut voir grand dans la vie ! Quitte à aller sur la Lune avec une montre à son poignet, autant en choisir une qui ait de la gueule !

Avant la certification officielle de la Speed par la NASA en 1965, en 1962 déjà, Walter Schirra avait emmené sa Speedmaster à bord de Sigma 7 (3 octobre 1962 - Mission Mercury-Atlas .
Pour la petite histoire, Walter Schirra était d'origine suisse (canton du Tessin) et est le seul astronaute à avoir participé aux trois programmes : Mercury, Gemini et Apollo. Ci-dessous logo des Missions Mercury (Wikimedia commons)

Wally Schirra website - 26 juillet 1966 - Apollo


Et même si la mission Apollo 13 n'a pas posé le pied sur la lune, la panne ayant fait perdre toutes les horloges de bord, c'est également grâce à la Speedmaster de James Lovell (commandant de la mission) que le chronométrage de la séquence de mise-à-feu des fusées a pu être réalisé avec la précision nécessaire. Précision du chrono bien entendu, une simple trotteuse n'y aurait pas suffi, et précision sans laquelle ils ne seraient jamais rentrés.
Certes le titre de Moonwatch est prestigieux et fort en marketing.
Cependant, le fait d'avoir permis à l'équipage de rentrer ; "first Space Rescue Watch" disons ; consacré par le Snoopy Award me semble significatif. Sur un angle marketing et réaliste, c'est une vraie toolwatch : celle qui est là quand tu en as besoin pour sauver ta peau.


Rappel rapide de la chronologie :
1957 - lancement de la Speedmaster
1962 - Walter Schirra emmène sa Speedmaster à bord de Sigma 7
1965 - première sortie dans l’espace de la Speedmaster lors de la mission Gemini IV
1968 - la Speedmaster accompagne l’expédition Plaisted au Pôle Nord
1969 - alunissage d’Apollo 11 et marche sur la lune
1970 - mission Apollo 13
1975 - rendez-vous historique entre astronautes américains et cosmonautes soviétiques durant la mission Apollo-Soyouz
2007 - 50ème anniversaire de la Speedmaster
2011 - année où l’avion SolarImpulse, propulsé uniquement grâce à l’énergie solaire, se lancera dans un tour du monde sans escale

La part du vrai entre le marketing et la réalité n'est pas toujours évidente
Je serais bien curieux de voir la liste de toutes les montres qui ont volé ...

loo.b a écrit:

La part du vrai entre le marketing et la réalité n'est pas toujours évidente
Je serais bien curieux de voir la liste de toutes les montres qui ont volé ...

Oulah...

Vaste sujet...

Comme les gars avaient droit à une montre perso, on n'est pas sorti d'affaire !

En certain jusqu'à Apollo inclus:

Breitling
Bulova
Waltham
Rolex
Omega
Heuer (un chronographe pas une montre)

au moins...

Et Yéma (quartz) avec Jean-loup Chrétien

. . .

bon je vois que le sujet peut faire réagir!
merci pour toutes ces réponses qui ont sans doute chacune leur part de vérité.

il n'y a qu'une seule vérité :
the first watch worn on the moon and the flight -qualified by NASA for all manned space missions is the OMEGA SPEEDMASTER



Bon sans les lunettes :

elle est vraiment belle la speed


avec sa soeur la markII

hippone a écrit:

il n'y a qu'une seule vérité :
the first watch worn on the moon and the flight -qualified by NASA for all manned space missions is the OMEGA SPEEDMASTER

Bah oui, hippone, mais tu trouveras toujours qq pour dire le contraire, donc

Skykeeper a écrit:

hippone a écrit:

il n'y a qu'une seule vérité :
the first watch worn on the moon and the flight -qualified by NASA for all manned space missions is the OMEGA SPEEDMASTER

Bah oui, hippone, mais tu trouveras toujours qq pour dire le contraire, donc

Et pourtant c'est tellement évident, rien de marketing c'est une vérité Historique .... bien entendu loin de moi le fanatisme omegamania

hippone a écrit:

Et pourtant c'est tellement évident, rien de marketing c'est une vérité Historique .... bien entendu loin de moi le fanatisme omegamania

C'est une vérité historique, en effet. Il n'en reste pas moins navrant de voir le Swatch Group proclamer partout "the Speedmaster Professional - the only watch worn on the Moon", ce qui est faux. Du coup cela jette aussi un discrédit sur le reste de leur discours, même s'il est indéniablement vrai.

Amitiés,

Abbazz

Abbazz a écrit:

C'est une vérité historique, en effet. Il n'en reste pas moins navrant de voir le Swatch Group proclamer partout "the Speedmaster Professional - the only watch worn on the Moon", ce qui est faux. Du coup cela jette aussi un discrédit sur le reste de leur discours, même s'il est indéniablement vrai.

Amitiés,

Abbazz

"worn" signifie "portée", sous entendu au poignet de la combinaison.

ils n'ont pas écrit "the only watch on the moon"


H3

tic tac a écrit:

nul doute que le premier cosmonaute a mettre un pied sur Mars aura une Omega

les cosmonautes portaient des strelas