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 Graduation des secondes et alternances du balancier !

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D36
grosseiko
Spiff
Yakeru
8 participants

Nombre de graduations par seconde sur le cadran ?
Plus élevé que le nombre d'alternances du balancier
Graduation des secondes et alternances du balancier ! Vote_lcap3%Graduation des secondes et alternances du balancier ! Vote_rcap
 3% [ 1 ]
Égal au nombre d'alternances du balancier
Graduation des secondes et alternances du balancier ! Vote_lcap61%Graduation des secondes et alternances du balancier ! Vote_rcap
 61% [ 22 ]
Plus petit que le nombre d'alternances du balancier
Graduation des secondes et alternances du balancier ! Vote_lcap14%Graduation des secondes et alternances du balancier ! Vote_rcap
 14% [ 5 ]
Peu importe, si on est pointilleux à ce point, faut prendre du quartz :-D
Graduation des secondes et alternances du balancier ! Vote_lcap22%Graduation des secondes et alternances du balancier ! Vote_rcap
 22% [ 8 ]
Total des votes : 36
 

AuteurMessage
Yakeru
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Yakeru


Nombre de messages : 761
Age : 39
Localisation : Montréal
Date d'inscription : 05/02/2009

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MessageSujet: Graduation des secondes et alternances du balancier !   Graduation des secondes et alternances du balancier ! EmptyMer 7 Oct - 8:44

Salut tout le monde !

Je créé ce topic car selon moi une discussion assez intéressante à commencé à ce sujet dans ce topic là : https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/photos-golay-spierer-legend-racer-t65191.htm

Le sujet à commencé sur une remarque comme quoi il était bizarre que le cadran soit gradué au 5eme de seconde, alors que le 7750 qui équipe la montre bat à 8 alternances par seconde ...

Mon point de vue : il me parait logique de graduer à une fréquence inférieure au nombre d'alternances du balancier puisque l'embrayage classique du 7750 peut ajouter une erreur à la mesure. Donc c'est inutile de graduer au 8eme, puisque le résultat au 8eme est très probablement faux !

Vous en pensez quoi ?

Vaut-il mieux graduer à la même fréquence que les alternances du balancier, et corriger soi-même l'éventuelle erreur ?
Graduer à une fréquence inférieure, pour avoir une graduation qui correspondrait plus à la précision réelle de lecture ?
Ou graduer à une fréquence plus élevée (genre 10eme) pour faciliter les calculs et là aussi, corriger soi-même ?

La question concerne les chronos qui ont un embrayage pouvant causer une erreur au démarrage ou à l'arrêt, pour ceux qui fonctionnent parfaitement, la question ce pose pas vraiment Mr. Green
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Spiff
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Spiff


Nombre de messages : 5429
Age : 53
Localisation : BE
Date d'inscription : 18/01/2007

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MessageSujet: Re: Graduation des secondes et alternances du balancier !   Graduation des secondes et alternances du balancier ! EmptyMer 7 Oct - 22:51

Pour moi ça n'a aucun sens de graduer un chrono avec un interval qui soit différent de la fréquence du mouvement. Ce n'est pas par une graduation aléatoire que tu vas compenser le "saut" au démarage. Tout ce que tu vas obtenir, c'est une trotteuse qui ne s'arrête pas en face d'un trait, donc une lecture plus difficile.
De toute manière, il y a tellement d'erreur lors d'un chronométrage que si ça se trouve, le saut au démarage va compenser ton temps de réflexe.

Un chronométrage manuel est au mieux précis à la seconde. La position de la trotteuse entre deux seconde est purement indicative a mon avis... mais autant ne pas en plus compliquer la lecture Wink
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grosseiko
Passionné de référence
grosseiko


Nombre de messages : 3466
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 27/10/2008

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MessageSujet: Re: Graduation des secondes et alternances du balancier !   Graduation des secondes et alternances du balancier ! EmptyJeu 8 Oct - 0:00

Je me faisais la même reflexion, il y a peu: personnellement, je trouve qu'il serait bien que le nombre de graduations corresponde aux nombre d'alternances du balancier....logique à mon sens.
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D36
Membre très actif
D36


Nombre de messages : 232
Age : 41
Localisation : Moyen orient, Geneve
Date d'inscription : 12/07/2007

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MessageSujet: Re: Graduation des secondes et alternances du balancier !   Graduation des secondes et alternances du balancier ! EmptyJeu 8 Oct - 1:00

Je suis tres strict la dessus : graduation = frequence du balancier et pour moi il est meme eliminatoire qu'un chrono ne soit pas completement gradue (100% du tour du cadran) comme on peut le deplorer sur certaines Defy ou l'on a non seulement une graduation a la seconde, mais elle ne couvre que 50% du cadran puisque l'on a mis du texte a la place.
https://media.photobucket.com/image/zenith%20defy/baliwp00/DefyTourbillon.jpg?o=3
Pourtant Zenith savait parfaitement faire une graduation intelligente sur les Rainbow ou elle suivait la decoupe du guichet de date (cf la photo issue de la revue de Zen https://media.photobucket.com/image/cadran%20zenith%20rainbow/VINGOXB/Rainbowblancheface2.jpg )
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Jean-Marc
Membre Hyper actif
Jean-Marc


Nombre de messages : 581
Localisation : Lyon et Franche-Comté toujours
Date d'inscription : 06/06/2007

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MessageSujet: Re: Graduation des secondes et alternances du balancier !   Graduation des secondes et alternances du balancier ! EmptyJeu 8 Oct - 1:23

Spiff a écrit:
Pour moi ça n'a aucun sens de graduer un chrono avec un interval qui soit différent de la fréquence du mouvement. Ce n'est pas par une graduation aléatoire que tu vas compenser le "saut" au démarage. Tout ce que tu vas obtenir, c'est une trotteuse qui ne s'arrête pas en face d'un trait, donc une lecture plus difficile.
De toute manière, il y a tellement d'erreur lors d'un chronométrage que si ça se trouve, le saut au démarage va compenser ton temps de réflexe.

Un chronométrage manuel est au mieux précis à la seconde. La position de la trotteuse entre deux seconde est purement indicative a mon avis... mais autant ne pas en plus compliquer la lecture Wink

Merci pour cette analyse de bon sens. Et aussi pour ce sujet intéressant.
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Yakeru
Animateur
Yakeru


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Age : 39
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Date d'inscription : 05/02/2009

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MessageSujet: Re: Graduation des secondes et alternances du balancier !   Graduation des secondes et alternances du balancier ! EmptyJeu 8 Oct - 1:49

En effet, vos remarques sont pleines de bon sens Chinois

Pour continuer sur la facilité de lecture, sur ma strela qui fait 40mm(https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/poljot-strelama-nouvelle-fleche-russe-t62455.htm?highlight=poljot), la graduation au 5eme est déjà pas évidente à lire... mais alors au 8eme, quel diamètre de chrono faut-il pour que ça reste lisible ? Vous avez des photos de chronos gradués au 8eme pour illustrer ce que ça peut donner ?Shocked
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cristok
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cristok


Nombre de messages : 735
Age : 67
Localisation : Tours
Date d'inscription : 18/05/2009

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MessageSujet: Re: Graduation des secondes et alternances du balancier !   Graduation des secondes et alternances du balancier ! EmptyJeu 8 Oct - 2:03

Pour moi le chrono étant purement esthétique si je vraiment je voulais quelque chose de précis je prendrais un chrono à quartz et affichage digital.
Je serais curieux d'entendre (et de le voir lire !) quelqu'un me donner un temps au 1/10 sur une montre de 38 mm de diamètre et de comparer avec un chrono électronique.
Partie de rigolade assurée !!! Sans parler du temps qu'il faut pour lire le résultat.
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Tokage
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Tokage


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Localisation : Brüsel
Date d'inscription : 21/05/2005

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MessageSujet: Re: Graduation des secondes et alternances du balancier !   Graduation des secondes et alternances du balancier ! EmptyJeu 8 Oct - 2:05

Pour les exemples de graduation, voir ici.

Nicolas
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Emmanuel H
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Emmanuel H


Nombre de messages : 3197
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Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 25/12/2008

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MessageSujet: Re: Graduation des secondes et alternances du balancier !   Graduation des secondes et alternances du balancier ! EmptyJeu 8 Oct - 7:44

Merci pour le lien, Nicolas.

Chinois

Emmanuel
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Tokage
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Tokage


Nombre de messages : 8715
Localisation : Brüsel
Date d'inscription : 21/05/2005

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MessageSujet: Re: Graduation des secondes et alternances du balancier !   Graduation des secondes et alternances du balancier ! EmptyJeu 8 Oct - 8:15

Avec plaisir !

Nic Wink las
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Yakeru
Animateur
Yakeru


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Age : 39
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Date d'inscription : 05/02/2009

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MessageSujet: Re: Graduation des secondes et alternances du balancier !   Graduation des secondes et alternances du balancier ! EmptyJeu 8 Oct - 10:41

Ha oui merci beaucoup Nico !

En fait, si on utilise les intervalles entre les graduations, 3 traits suffisent pour graduer au 8eme de seconde. Alors que au 5eme, on est obligé de faire 4 traits...

C'est même plus lisible de graduer au 8eme qu'au 5eme, je m'en serai pas douté sans voir les photos thumleft

Donc ouai ... vraiment aucun interêt à graduer au 5eme un mouvement qui tourne à 8 alternances par secondes, j'avoue Chinois
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