| Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? | |
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Auteur | Message |
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Naif Membre Hyper actif
Nombre de messages : 698 Age : 63 Localisation : quelque part entre la lune et le soleil Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Sam 14 Nov 2009 - 22:11 | |
| Pour moi le must c'est VC ! |
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Raoul94 Passionné absolu
Nombre de messages : 2841 Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 16 Nov 2009 - 11:12 | |
| Un comparatif "chiffré" entre Patek et Lange sur Watch Time : http://www.watchbizz.com/archive/wt_2008_02/WT_2008_02_194.pdf
5196 vs Saxonia, et le vainqueur (de justesse) est... |
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alexander mahone Pilier du forum
Nombre de messages : 1651 Age : 103 Localisation : Amsterdam Date d'inscription : 25/11/2006
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 16 Nov 2009 - 11:23 | |
| - Raoul94 a écrit:
- Un comparatif "chiffré" entre Patek et Lange sur Watch Time : http://www.watchbizz.com/archive/wt_2008_02/WT_2008_02_194.pdf
5196 vs Saxonia, et le vainqueur (de justesse) est... comme le disait mahone, sur le bas de gamme du haut de gamme PP fait jeu égal avec le reste de la prod il est perdu le 215 dans la "grande boite" 37, on comprend qu'ils le cachent AM |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 16 Nov 2009 - 12:29 | |
| - alexander mahone a écrit:
- Raoul94 a écrit:
- Un comparatif "chiffré" entre Patek et Lange sur Watch Time : http://www.watchbizz.com/archive/wt_2008_02/WT_2008_02_194.pdf
5196 vs Saxonia, et le vainqueur (de justesse) est...
comme le disait mahone, sur le bas de gamme du haut de gamme PP fait jeu égal avec le reste de la prod
il est perdu le 215 dans la "grande boite" 37, on comprend qu'ils le cachent
AM Il faudrait donc créer un mouvement spécifique pour chaque taille de boitier ? Justement, ils ne le cachent pas : Ils posent un fond or massif, ce qui est la règle sur ce type de montre simple en entrée de gamme. (idem Breguet, etc) Enfin... disons l'usage classique que l'on relève chez les marques de prestige. On ne parle pas des rotors rouges des Orisbilis. Quand au "reste de la prod" là aussi il vaut mieux préciser : L&S est un concurrent avéré de Patek dans ce créneau. Certes, le mouvement est plus petit que la boite, ce qui est également le cas de la L&S, mais ce n'est pas une nouveauté ça. Ca fait des décennies qu'on le fait, sans compter les mouvements ronds dans les boites rectangulaires... Des petits mouvements dans des boites plus grandes sur ce type de montre, ça ne pose aucun problème dès lors que la marque n'en fait pas un objet de contemplation. |
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alexander mahone Pilier du forum
Nombre de messages : 1651 Age : 103 Localisation : Amsterdam Date d'inscription : 25/11/2006
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 16 Nov 2009 - 12:43 | |
| - exanet a écrit:
Il faudrait donc créer un mouvement spécifique pour chaque taille de boitier ?
Justement, ils ne le cachent pas : Ils posent un fond or massif, ce qui est la règle sur ce type de montre simple en entrée de gamme. : just a joke PP propose même "l'option" comme tu le sais sur certaines grandes complications : fond obscène voyeur ou classe cachée AM |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 16 Nov 2009 - 12:46 | |
| - Raoul94 a écrit:
- Un comparatif "chiffré" entre Patek et Lange sur Watch Time : http://www.watchbizz.com/archive/wt_2008_02/WT_2008_02_194.pdf
5196 vs Saxonia, et le vainqueur (de justesse) est... La montre la moins précise... avec un joli +8" sur une position et 11" de déviation maximale. Pas grave... ce n'est après tout qu'une montre. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 16 Nov 2009 - 12:48 | |
| - alexander mahone a écrit:
just a joke
PP propose même "l'option" comme tu le sais sur certaines grandes complications : fond obscène voyeur ou classe cachée
AM Voui, je crois que la rondelle d'or reste dans la boite à QP à 99% des cas. Sinon, option "officier" mais ancienne version... |
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Raoul94 Passionné absolu
Nombre de messages : 2841 Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Mar 24 Nov 2009 - 20:23 | |
| Tiens c'est qui cet "invité" ?
Un petit "up" pour fêter l'arrivée du nouveau forum HH ;-) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Mar 24 Nov 2009 - 20:32 | |
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D36 Membre très actif
Nombre de messages : 232 Age : 42 Localisation : Moyen orient, Geneve Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Mer 25 Nov 2009 - 18:30 | |
| - Invité a écrit:
- Raoul94 a écrit:
- Un comparatif "chiffré" entre Patek et Lange sur Watch Time : http://www.watchbizz.com/archive/wt_2008_02/WT_2008_02_194.pdf
5196 vs Saxonia, et le vainqueur (de justesse) est... La montre la moins précise... avec un joli +8" sur une position et 11" de déviation maximale.
Pas grave... ce n'est après tout qu'une montre. C'est exactement ce qui m'a saute aux yeux! ca me parait enorme, les specialistes donneront peut etre plus d'infos sur l'impact au quotidien mais il me semble que c'est le genre de comportement qui doit donner des avances tres differentes chaque jour non? (specialement entre une journee bureau et une "active"). mais c'est vrai ce n'est qu'une montre :p |
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NUFAN Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1451 Localisation : ici et là Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Ven 11 Déc 2009 - 19:22 | |
| Clairement oui. Grande Histoire, grand degré de finition, soucis d'innovation, ... C'est assez personnel mais pour moi, comme dit plus haut, PP est le must Horloger. |
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Ianis_117 Membre super actif
Nombre de messages : 324 Age : 32 Localisation : Le Sentier (VD) Date d'inscription : 06/02/2009
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 14 Déc 2009 - 18:45 | |
| Je reviens juste du Patek Philippe Museum, et grand Dieu c'est époustouflant! Ensuite sur leur gamme actuelle, je préfère l'esthétique des Lange & Söhne, la finition semble se valoir, et les allemandes semblent moins chères à complications égales. En revanche, leurs gousset sont tout simplement sidérants de beauté, j'ai vraiment eu un coup de foudre sur certains, et je ne suis pas près de m'en remettre de si tôt! SI vous voyez desquelles je veux parler : |
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hecq Membre Hyper actif
Nombre de messages : 584 Date d'inscription : 02/06/2008
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 14 Déc 2009 - 19:44 | |
| Pour moi Patek ça sera toujours des montres à papys de très grande qualité résultant d'un savoir faire incomparable. (mais des montres à papys quand même ) |
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Raoul94 Passionné absolu
Nombre de messages : 2841 Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 14 Déc 2009 - 21:10 | |
| Celle-là aussi ? Je pense pas... |
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hecq Membre Hyper actif
Nombre de messages : 584 Date d'inscription : 02/06/2008
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 14 Déc 2009 - 21:50 | |
| Je pensais justement aux modèles Nautilus. Désolé Le boitier me fait penser au visage de François Bayrou avec ces 2 grandes oreilles. Les aiguilles quelconques et un guichet de date indigne du prix de vente finisse de m'achever. Le mouvement est magnifique mais ce boitier ne passe vraiment pas. (et c'est se que je pense en général quand je vois une Patek, se qui témoigne néanmoins d'un style certain et reconnaissable "à la Patek" ) C'est uniquement une histoire de style, peut-être qu'un jour je l'apprécierai (vers 60 ans ) (c'est une boutade, je précise )
Dernière édition par hecq le Lun 14 Déc 2009 - 22:00, édité 1 fois |
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Raoul94 Passionné absolu
Nombre de messages : 2841 Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 14 Déc 2009 - 21:56 | |
| La tête de Bayrou ?! Pourquoi pas la tete à toto ? Je vois qu'on a affaire à un connaisseur, s'il te faut ce genre d'argument pour te consoler/justifier de ne pas avoir de PP, continue sur cette voie. Pour ma part ce sera DFTT.
[Pour être complet signalons que le précédent posteur a rajouté après cette réponse, sans doute pour "améliorer" son message : "Le mouvement est magnifique mais ce boitier ne passe vraiment pas. (et c'est se que je pense en général quand je vois une Patek, se qui témoigne néanmoins d'un style certain et reconnaissable "à la Patek" Very Happy )
C'est uniquement une histoire de style, peut-être qu'un jour je l'apprécierai (vers 60 ans Mr. Green ) (c'est une boutade, je précise thumleft )"]
Dernière édition par Raoul94 le Lun 14 Déc 2009 - 22:31, édité 4 fois |
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hecq Membre Hyper actif
Nombre de messages : 584 Date d'inscription : 02/06/2008
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 14 Déc 2009 - 22:02 | |
| Prends moi pour un troll si tu veux, et excuses moi de ne pas avoir courbé l'échine devant le design majestueux de Patek ... Je serai ravi que tu me dises se que je dois en penser, après tout tu dois connaitre la bonne voie à suivre. (tu réagis toujours comme ça face à ceux qui ne pensent pas comme toi ? ) |
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Gem4579 Animateur
Nombre de messages : 1139 Age : 45 Localisation : Paris Date d'inscription : 02/08/2008
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 14 Déc 2009 - 22:26 | |
| - hecq a écrit:
Le boitier me fait penser au visage de François Bayrou avec ces 2 grandes oreilles. Les aiguilles quelconques et un guichet de date indigne du prix de vente fini
Fallait y penser, moi je trouve ça drôle.... et pas faux en fait ! Elle m'a toujours fait penser à une RO avec des... "protubérances" effectivement ! |
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pepitomicorazon Animateur
Nombre de messages : 1163 Date d'inscription : 16/08/2009
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 14 Déc 2009 - 22:30 | |
| La Nautilus, on la trouve toujours moche en photo mais le charme agit une fois au poignet. J'aimerais bien m'acheter une 5712 que je trouve sublime. |
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NUFAN Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1451 Localisation : ici et là Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 14 Déc 2009 - 22:42 | |
| Bon bah on va se détendre ici oui?! Chacun ses goûts comme on dit! La Nautilus est pour moi une tuerie, que dis-je, un must have. Pour certains le temps n'a pas joué en sa faveur et pour d'autres (comme pour moi, d'ailleurs) c'est un classique. Une montre qui n'a pas pris une ride en 40 ans (heu ouais, 2010-1970 et des brouettes=+/-40 ou pas loin de ca) (comme la RO, z'ont le même papa pour rappel). Sinon, la collection générale reste assez classique (certainement une force et une volonté de PP: ne pas tomber dans les effets de modes et autres fantaisies comme Ap (que j'adore pour les classiques: RO et grds complications)et ses séries tour auto et autres. Bon bah j'ai torché tout ce charabia pour répéter ma deuxième phrase: Chacun ses goûts! |
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fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13057 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 14 Déc 2009 - 23:28 | |
| - Raoul94 a écrit:
- La tête de Bayrou ?! Pourquoi pas la tete à toto ? Je vois qu'on a affaire à un connaisseur, s'il te faut ce genre d'argument pour te consoler/justifier de ne pas avoir de PP, continue sur cette voie. Pour ma part ce sera DFTT.
[Pour être complet signalons que le précédent posteur a rajouté après cette réponse, sans doute pour "améliorer" son message : "Le mouvement est magnifique mais ce boitier ne passe vraiment pas. (et c'est se que je pense en général quand je vois une Patek, se qui témoigne néanmoins d'un style certain et reconnaissable "à la Patek" Very Happy )
C'est uniquement une histoire de style, peut-être qu'un jour je l'apprécierai (vers 60 ans Mr. Green ) (c'est une boutade, je précise thumleft )"] ami Raoul, perds pas ton temps , tu discutes avec un gus pour qui le summum de l'innovation c'est Seiko et ses montres à piles |
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Raoul94 Passionné absolu
Nombre de messages : 2841 Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 14 Déc 2009 - 23:41 | |
| J'aime bien les Seikos aussi, d'ailleurs j'ai une SD GMT sur ma "wishlist" ;-) Cela dit, tous les goûts sont dans la nature, et quand on respecte ceux des autres sans arriver avec ses gros sabots tout va bien ! D'ailleurs un des intérêts de FAM c'est de pouvoir découvrir ce qui 'branche" les autres membres et de chercher à comprendre pourquoi...seul risque, la CHI ! |
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fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13057 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 14 Déc 2009 - 23:53 | |
| bien sur Raoul, bien sur, mais tout comme l'art, ya la manière et l'argumentation type montre de (au choix) : snob, matuvu, plouc, vieux, jobard etc , me gonfle passablement et pour moi , qu'on le veuille ou non, Seiko c'est une marque fourre tout, avec des modèles qui pour la plupart m'apparaissent ternes, sans originalité aucune , aux cadrans pillés à la concurrence, et que c'est pas demain la veille , et pour cause , qu'on se posera au sujet de cette marque la mème question objet de ce topic au sujet de Patek, mais bon, je laisse aux aficionados de cette marque le le soin de considérer que c'est le summum de l'innovation et de l'esthéthique d'un mouvement horloger , comme ça par exemple l'horlogerie suissse , avec ses répèt minutes, ses équations du temps, ses QP chonos, et autres celestial, n'ont qu'à bien se tenir c''est la 1ère et sans doute la dernière fois que je mets mon grain de sel pour une marque qui ne m'intéresse aucunement , c'était simplement pour marquer que dans le domaine du chamboule tout voire du jeu de massacre j'savais faire aussi |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Lun 14 Déc 2009 - 23:57 | |
| - pepitomicorazon a écrit:
- La Nautilus, on la trouve toujours moche en photo mais le charme agit une fois au poignet.
La Nautilus est donc une montre de solitaire. Navigateur ... Un modèle avec beaucoup de présence mais il faut déjà oser pousser la porte de la boutique donc avoir sans doute une petite présence soi-même. Heurk ? Les aiguilles sont aussi quelconques que celles de la RO (et pour cause...) et le guichet dateur est à l'emporte-pièce, c'est vrai. C'est Patek, pas parfait... mais pas trop mal. On finit par s'y faire. Roberto, Paris. |
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Tokage Membre référent
Nombre de messages : 8715 Localisation : Brüsel Date d'inscription : 22/05/2005
| Sujet: Re: Patek Philippe représente-t-il toujours le must horloger ? Mar 15 Déc 2009 - 7:39 | |
| - patoune a écrit:
- C'est Patek, pas parfait... mais pas trop mal. On finit par s'y faire.
Il y a un peu de ça... Jamais compris comment ils pouvaient laisser passer quelques trucs incroyables et prétendre quand même incarner le sommet de l'horlogerie (suisse). Mais bon, on finit quand même par se dire : "C'est Patek..." Ou le pouvoir du branding ! Nic las |
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