Rolex Deepsea . Quand la rouille oxyde aussi la presse ...

Did666 a écrit:

cisco a écrit:

Puisque tu es un consommateur et un consommateur averti à priori, c'est quand la dernière fois que t'as parlé d'une montre? avec des photos de toi, un ressenti etc?
C'est beau de voir ta passion pour l'horlogerie

Enfin il n'y a pas que le net dans la vie...

Puisque tu en parles, j'en profites

Sur internet, les modos se réservent leur exclu pour leur forum.
Je trouve dommage qu'ici l'exclu et la seule diffusion soit réservée pour d'autres médias

saniloc a écrit:

Did666 a écrit:

cisco a écrit:

Puisque tu es un consommateur et un consommateur averti à priori, c'est quand la dernière fois que t'as parlé d'une montre? avec des photos de toi, un ressenti etc?
C'est beau de voir ta passion pour l'horlogerie

Enfin il n'y a pas que le net dans la vie...

Puisque tu en parles, j'en profites

Sur internet, les modos se réservent leur exclu pour leur forum.
Je trouve dommage qu'ici l'exclu et la seule diffusion soit réservée pour d'autres médias

?

CISCO et toi , à part les attaques personnelles , tes derniers propos intéressantS dans les 5 dernières années ? Tu étais parti d'ailleurs avant de revenir (et de repartir).... Au fait , combien de départs de ta part ?

Je te recommande de cesser cet esprit polèmique qui est très bien là où tu étais parti

Afin de ne pas détourner le sujet (façon Cisco) je rappelle que celui-ci porte sur la non reprise par la presse et la protection consensuelle dont bénéficie Rolex.

Il serait bien d'éviter la polèmique qui nous détourne de l'essentiel.

Malheureusement j'ai l'impression que ça tourne au règlement de compte personnel ici.

Pour en revenir au post initial, si ces sujets permettent au moins a Rolex voir et savoir qu'il y a un problème de fabrications (a condition qu'ils existent) et de faire le nécessaire pour y remédier.
C'est déjà ça.
De là a attendre un éventuel communiqué de presse, faut pas rêver.
Ont connais la discrétion légendaire de la marque à la couronne.
Mais bon, je crois aussi que nous pouvons leurs faire confiance pour traiter et éradiquer le problème.

ZEN a écrit:

la non reprise par la presse

Il faut atterrir.


La presse informe sur les choses importantes aux yeux de ceux qui écrivent les articles, de la comptabilité et régie pub du journal, ou de ce qu'ils supposent important pour leurs lecteurs.


99,999 % de la population se contrefout des montres.


Est-ce qu'on va mettre 6H de journaliste salarié ou pigiste à sortir un papier sur un problème éventuel sur un modèle de chez Rolex...?


Alors, Rolex est en outre un fort annonceur, mais pour changer de domaine, je ne me souviens pas avoir lu dans la presse d'entrefilets ou plus sur d'éventuels problème de qualité des coutures chez Crockett & Jones ou un autre chausseur... ça doit bien parfois arriver, les forum spécialisés en parleront, et basta.

Did: ce qui m'anime, c'est que ce genre de post me révolte c'est tout.
Car il ne vient pas d'un client mécontent ce qui serait tout à fait légitime dans ce cas.
Il vient d'envies bien basse et d'intérêts personnels amha.

Que penses tu toi de l'utilité et du but de ce post?
Sachant que rien n'est fait sur les autres marques dans ce même sens et de cette façon.
Y'a t'il eu d'autres posts venant de l'administration sur des problèmes techniques des autres marques? Ce n'est pas mon impression et pourtant ces problèmes existent aussi.

ZEN a écrit:

Afin de ne pas détourner le sujet (façon Cisco) je rappelle que celui-ci porte sur la non reprise par la presse et la protection consensuelle dont bénéficie Rolex.

J'essaye de rester dans le sujet:
"la non reprise par la presse et la protection consensuelle dont bénéficie Rolex."
Rien que le sujet est mensonger.

Depuis quand les problèmes SAV ou de conception sont ils repris par la presse??? Pour quelle marque par quel magazine???

Je vois un exemple dans le forum Zénith bien triste pour la marque, mais on peut reproduire la chose à volonté pour bien d'autres marques.

Ce genre de chose n'est jamais traité dans la presse, bien heureusement.
On peut parler alors de protection consensuelle de Zénith et pareille pour les autres marques.

Elles sont toutes logées à la même enseigne. On ne parle pas des problèmes en horlogerie et on ne les étale pas.

Rolex ne bénéficie pas d'avantage à ce niveau c'est toute l'horlogerie qui vit das ce concensus de discrétion sur les problèmes.
De plus aucun magazine n'est indépendant de l'horlogerie, on assiste à des magazines de pubs plutôt qu'autre chose.

Pourquoi veux tu faire paraître les choses qu'elles ne sont autrement?
Pourquoi vouloir faire croire que Rolex a des avantages à ce niveau?

Le soucis de Rolex est la communication hors marketing (lamentable j'entends bien)... C'est peut être là que ça te pose problème...

EDIT: grillé par TAC sur certains points

Ce qu'il faudrait, peut-être, c'est que la "une" du Monde associe "Rolex", "Forumamontres" et "scoop"...


Parce que bon, voir le numéro Hors-Série de l'Express citer comme seule source en ligne "montre-de-luxe", ça de quoi surprendre et en froisser plus d'un.


Il est temps de remettre la cathédrale au milieu du village.



Et le fait que quelqu'un de mieux informé comme Joël Jidet mette en valeur, dans la dernière Revue des Montres, le succès de FAM et ses "15 000 membres", risque malheureusement de ne pas y suffire, même si c'est un premier pas encourageant.

cisco a écrit:

Que penses tu toi de l'utilité et du but de ce post?
Sachant que rien n'est fait sur les autres marques dans ce même sens et de cette façon.
Y'a t'il eu d'autres posts venant de l'administration sur des problèmes techniques des autres marques? Ce n'est pas mon impression et pourtant ces problèmes existent aussi.

Le but dans l'histoire, serait d'avoir la véritable raison et non de s'en servir pour faire avancer autre chose.
Vouloir absoluement en faire une rumeur, en écrivant que ceci cela, alors qu'il n'y avait pas besoin d'aller trés loin, pour ce faire une idée du problème, surtout venant du métier du journalisme.

Finalement, que ce soit les afficionados pour qui "Une Rolex ne peut pas rouiller", ou Zen qui dénonce l'opacité de la communication et l'absence de réaction visible (*), je vois que, de part et d'autre, on attend tellement de la marque à la couronne qu'on lui pardonne tout, ou rien.

Pour le reste, en absence de faits, de chiffres, de photos, de commentaires d'intervenants, ou de réactions officielles, on est dans le brouillard le plus complet - ce qui laisse l'entière liberté à chacun de dire tout et n'importe quoi.

Finalement, comme pour Pequignet, la seule chose que je retiens c'est : en cas de problème, pas de communication = mauvaise communication.

Nicolas

(*) Ce qui ne veux pas dire que rien n'est fait.

cisco a écrit:

Je vois un exemple dans le forum Zénith bien triste pour la marque, mais on peut reproduire la chose à volonté pour bien d'autres marques.

Je toruve ton exemple encore pire car dans le cas de cette zenith, nous avons le proprio qui vient demander de l'aide car il ne comprend la position du sav zenith, qui une fois de plus, se retranche derrière un coup sur la montre pour justifier de ne pas prendre en charge la garantie.
Et étonnament, il y a une intervention de zen pour dire que le sav a raison alors que le proprio dit le contraire.

Ici, sur ces rolex, nous n'avons pas de photos, toutes les boites mp sont remplies d'infos sur ces rolex sans qu'aucun proprio n'ose venir en parler directement.

Deux poids, trois mesures, d'un coté un post sur zenith ou l'administrateur enfonce le posteur et de l'autre, l'administrateur qui se fait le relais de ceux qui n'osent rien dire et qui lance plein de post sur le forum général.


Un truc marrant faites une recherche sous google avec ça :
Problème avec ma Zénith El Primero Chronomaster
et puis une avec ça :
Rolex Deepsea . Quand la rouille oxyde aussi la presse ...

Ce sont les deux titres des deux postes en questio. Sur le premier, forumamontres n'apparait pas puisque les forums de marques nécessitent d'être loggués, sur le deuxième, on atterit évidemment sur ce post...

Avant de s'offusquer de la liberté de la presse, faudrait commencer à balayer devant sa porte...

mylly a écrit:

Malheureusement j'ai l'impression que ça tourne au règlement de compte personnel ici.

Erreur, ça ne tourne pas, mais ça commence comme ça. Zen "ami de 30 ans" avec Pons glisse un message sur comment le métier se fait, et Did emboite le pas, car c'est de bon ton.

Après, que Zen essaie de recentrer le débat parce que les choses se retournent, c'est un peu ridicule. "Faites ce que je dis, pas ce que je fais".



Mais sur le fond puisque la montre est faite pour ça : effectivement, je partage le fait qu'il faille vraiment bousculer Rolex car leur attitude, bien qu'attendue n'en est pas moins honteuse. Reporter la faute sur le porteur c'est au dessous de tout. Il ne serait pas improbable au train où vont les choses qu'ils demandent au client si ils ne l'auraient pas porté avec une cote de maille. Risible !? Ca l'est déjà, je vous assure.
Risible lorsque les employés eux-même sont au courant !

Alors oui, je pense qu'il faut faire ce genre de post pour mettre Rolex face à ses responsabilités. Mais je ne voyais pas la nécessité d'emporter Grégory dans le fond.

P@G

j ai cherché pour vous ...et en anglais....

y a un site qui parle des accidents de rolex mais rien sur la SSDS

http://www.minus4plus6.com/photos/photo34.htm

et le gars du départ qui a envoyer sa montre il l'a toujours pas récupéré ? C est peut etre due a une transpiration acide ? (J ai cru comprendre que c etait dans le sud?)

Pour le moment beaucoup de bruit pour pas grand chose...
Le "geste" de Zen etait courageux, dénoncer et mettre en avant le fait qu'il pouvait y avoir un problème d'oxydation sur des Rolex et que la marque ne réagissait pas vraiment (du moins comme on aurait pu l'espérer).
Pour le reste, ne connaissant pas les "tenants et les aboutissants" je me garderai bien de faire un commentaire, Zen et Gregory sont de grands garçons...

Oldschool: qu'est-ce que t'attendais que Wilsdorf sorte de sa tombe ?

Lequel de Rolex PAG
Le Rolex en Suisse qui développe sa fonderie et sûrement regarde la montre de près pour réparer la chose.
Ou la communication de Rolex France qui ne sait pas forcément grand chose et qui fait le bonheur et le malheur de certains AD?

cisco a écrit:

Oldschool: qu'est-ce que t'attendais que Wilsdorf sorte de sa tombe ?

Lequel de Rolex PAG
Le Rolex en Suisse qui développe sa fonderie et sûrement regarde la montre de près pour réparer la chose.
Ou la communication de Rolex France qui ne sait pas forcément grand chose et qui fait le bonheur et le malheur de certains AD?

Les bruits courent que la montre ait été retournée poncée, avec comme indication que la faute incombait au proprio car elle avait eu des chocs.

Plus de traces, plus de preuves.
Peut être que quand la rouille va revenir, on aura le droit à de vrais photos, car elle va revenir évidemment

Rolex rejetterait bien la faute sur le proprio, comme zenith

saniloc a écrit:

Les bruits courent que la montre ait été retournée poncée, avec comme indication que la faute incombait au proprio car elle avait eu des chocs.

Plus de traces, plus de preuves.
Peut être que quand la rouille va revenir,

Bah, c'est un mal pour un bien, à force de la repolir, elle va finir par devenir portable cette Deepsea

cisco a écrit:

Oldschool: qu'est-ce que t'attendais que Wilsdorf sorte de sa tombe ?

Lequel de Rolex PAG
Le Rolex en Suisse qui développe sa fonderie et sûrement regarde la montre de près pour réparer la chose.
Ou la communication de Rolex France qui ne sait pas forcément grand chose et qui fait le bonheur et le malheur de certains AD?

Bon disons que de ce que j'ai pu lire, Rolex jouerait un peu la mauvaise foi, au lieu de reconnaitre qu'effectivement il peu y avoir un problème. Je trouve ça regrettable, vis à vis des clients mais aussi de l'AD qui se retrouve dans une situation embarrassante. Je n'attends pas que ça fasse la une des journaux, d'ailleurs ça ne resoudra pas le problème. Je me fais peut-etre l'avocat du diable, mais je pense que Zen en ouvrant le topic sur Rolex et la rouille, ne voulait pas faire la une ou créer une polémique, mais juste aborder un sujet délicat et peut-etre faire réagir un peu afin que les choses bougent. C'est certain que si le problème avait concerné Tissot ou une autre marque du milieu ou bas de gamme, ça aurait fait sourire beaucoup de monde et ça aurait presque paru normal, mais là on s'attaque à "la reference" (pour beaucoup du moins), alors c'est très mal perçu...

Si il faut parfois mettre un coup de pied dans la fourmilière, pourquoi pas,
L'essentiel pour nous consommateurs, c'est que ça face avancer les choses.

Je ne pense pas que ca réagira.
Rolex sait qu'ils sont précieux pour les horlogers car ils se vendent mieux en général que la concurrence (image, qualité etc...).

Derrière ce qu'ils savent des vrais problèmes rue de Ruysdael je n'en sais rien. Je me demande si la Suisse leur communique quoi que ce soit.
Ca me permettriat d'interpréter leur explication vaseuses faites aux horlogers ayant le soucis.

En tout cas ils ont une communication lamentable, c'est un fait.
Est-ce que celà va s'améliorer? Je ne pense pas.

Citation :

Bah, c'est un mal pour un bien, à force de la repolir, elle va finir par devenir portable cette Deepsea

Oui a force de la polir elle sera plus fine, plus légère pour ensuite disparaître

cisco a écrit:

Ce genre de chose n'est jamais traité dans la presse, bien heureusement.
On peut parler alors de protection consensuelle de Zénith et pareille pour les autres marques.

Elles sont toutes logées à la même enseigne. On ne parle pas des problèmes en horlogerie et on ne les étale pas.

Rolex ne bénéficie pas d'avantage à ce niveau c'est toute l'horlogerie qui vit das ce concensus de discrétion sur les problèmes.
De plus aucun magazine n'est indépendant de l'horlogerie, on assiste à des magazines de pubs plutôt qu'autre chose.

Pourquoi veux tu faire paraître les choses qu'elles ne sont autrement?
Pourquoi vouloir faire croire que Rolex a des avantages à ce niveau?

Le soucis de Rolex est la communication hors marketing (lamentable j'entends bien)... C'est peut être là que ça te pose problème...

EDIT: grillé par TAC sur certains points

Avec quelques seconded de bonne foi ( pour changer) voici mon intervention sur le sujet du SAV Zenith ... :" Pour casser deux pieds de cadran et que l amontre retarde ce qui suppose un spiral en vrac , il faut un choc particulièrement violent. la montre a forcément pris un choc ce qui rend la garantie logiquement inapplicable."

Je ne dis pas que c'est le propriétaire qui est responsable ou le détaillant car je n'en sais rien mais pour casser deux pieds de cadran, j'explique qu'à part un choc violent c'est très compliqué surtout que là le spiral semble être en vrac ce qui conforterait le choc et justifierait les 20 minutes d'avance par jour.

Cisco , tes procès d'intention créent un mauvais climat et je souhaite ne pas avoir à te le redire. Dorénavant chaque agression de ta part sera effacée.

Thénardier a écrit:

j ai cherché pour vous ...et en anglais....

y a un site qui parle des accidents de rolex mais rien sur la SSDS

http://www.minus4plus6.com/photos/photo34.htm

marrant ce site cosette !

pour le reste du sujet ,c'est du bruit pour pas grand chose toutes les marques ont des affaires de ce type dans le tiroir ,de la plus grande à la plus petite en passant par l'automobile,la téléphonie ,les médocs vaccin et co !

pour les montres ,les nautilus et les aqanaut neuves avec couronne vissée qui déconne :plus moyen de visser corectement ;les qp qui montrent une date entre 2 ,les split qui se bloquent --> la haute horlogerie qui déconne c'est un comble quand même !

chez audemars les polaris avec les couronnes qui se débinent ,les qp qui déconnent

chez journe les couronnes des resonance en rade ,les chronos en vrac

la liste est longue des coquilles


pour l'automobile on a les sacro saintes allemandes ,jamais en panne soit disant ,untel à une bm toujurs vaillant ,l'autre une mercos pareil ,le dernier une porsche sans soucis

toutes ces autos ont des problèmes comme les françaises sf que le sav étouffe le truc en réparant sous garantie ,avec accomodation hors garantie;

la presse auto n'est pas à la botte des constructeurs on en trouve encore des plus ou moins indépendants ,lira-t-on que Porsche n'est pas fiable ?

jamais audi idem ,pas de procés avec les clients ,pas de médiateur europe 1 pour récuperer le coup ;chez les constructeurs allemands comme chez rolex ,on récupère le problème on solutionne pas toujours parfaitement mais on recommence si besoin ,ceci sans communiquer avec la presse ni avec personne d'ailleurs, juste client / concession ,c'est ce qui se passe pour rolex alors il ne faut pas en attendre plus et penser révolutionner le troupeau sur un forum !

les bm s'arrêtent toute seules éléctronique en reset total,les audi ont les ventilos qui explosent aprés 3 mois ,les porsches freins étrier jaune déconnade aprés 500 km (vécu),PCM en rade plutot 2 fois q'une ,mercos jauge d'huile électro en rade sur 500 neuve


voila le monde est ainsi fait qu'il n'y a que celui qui ne fait rien qui n'a pas de soucis

la gestion des problèmes est comme la suisse pour notre cas présent ,secrète et parfois opaque mais finalement il n'y pas mort d'homme on ne parle pas de test sanguin français à la misère vs les us ,de sonde pytho mytho ou de vaccin adjuvé on ne sait trop comment !

gardons notre calme,rolex s'en fout !

mahone

Je discutais la semaine passée avec un pst de marque qui avait eu en responsabilté une autre grande marque antérieurement et qui me disait avoir eu en 2007 un problème d'acier qui se corrodait. Il a fallu 2 ans à la marque pour nettoyer le marché et trouver la cause car l'aciériste était réticent à communiquer l'origine de son "mélange".

En fait, les conditions de communication de ces infpormations coutent une fortune aux marques acr la traçabilité a un coût très important dans ce milieu.

Evidemment on peut douter des propos de ce CEO, penser que je ne l'ai pas rencontrer et même que je n'existe pas mais existons nous ? Où allons nous et qui sommes nous ?