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 INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence

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chrmuller
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MessageSujet: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 10:28

Après l'augmentation des prix, l'arrêt des livraisons :
http://www.letemps.ch/Page/Uuid/e431ed2e-ebb1-11de-976e-533375518f5a

Tous ceux qui emboitent de l'ETA mettrons quoi, du Miyota ?
Info ou intox ? De la part de Hayek il faut s'attendre à tout...
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neuf75
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 10:44

A tout hasard, connaissez-vous l'évolution des prix des mecanismes ETA depuis 4/5 ans ?
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 11:15

neuf75 a écrit:
A tout hasard, connaissez-vous l'évolution des prix des mecanismes ETA depuis 4/5 ans ?

Je ne suis pas spécialiste en la matière, mais pour ce qu'on a pu lire dans la presse, les prix aux marques "hors Swatch Group" avaient pas mal augmentés en 2009...
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 11:36

C'est une catastrophe!

Et l'on ne parle pas seulement des mouvements, mais de tous les composants, dont le spiral, l'échappement, etc.

H. n'a pas aimé le recours fait par différentes marques auprès de la COMCO (surveillance des monopoles et de la concurrence en Suisse).

Il est en train de laminer la concurrence.

Bon, en même temps, cela faisait un moment qu'il menaçait de passer à l'acte. Et cela n'a jamais été du bénévolat, au prix des mouvements ETA.

Je pense que cela est du bluff, SG ne pourra jamais absorber la production ETA.

Ils auraient dû, cela depuis longtemps, se mettre ensembles pour développer un calibre de base commun.
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PE
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 11:43

Jo288 a écrit:

Je pense que cela est du bluff, SG ne pourra jamais absorber la production ETA.

ils ne peuvent pas diminuer la prod ETA ? ce serait dans l'air du temps non ?
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 11:44

A sa place, je ferais (dirais) la même chose.
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 11:45

c'est pas un scoop et de memoire ça sera pour 2012 !
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ftikai
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 11:50

tictalcoolique a écrit:
c'est pas un scoop et de memoire ça sera pour 2012 !

2-3 ans pour concevoir et fiabiliser un calibre, ça ne devrait pas poser de problème à toutes ces grandes fabriques suisses.

Surtout qu'il paraît que ça prend moins de temps pour designer from scratch que de produire à partir des blueprints existants.
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neuf75
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 11:52

Avec ce type d'annonces, ce qui est certain c'est que les prix des montres "ETA inside", et plus sgeneralement "Swiss made" seront tirés vers le haut. Simplement cela pourra arriver plus tot que 2012.

Qu'il s'agisse de bluf ou pas, cela ne change rien :
- si SG se fait retoquer par la commission à la concurence => ils augmentent leur prix sur l'ETA
- si SG a le droit de selectionner strictement ses clients, ils vendent moins d'ETA mais augmentent leur prix pour conserver ses marges constantes + les assembleurs devront investir et donc augmenter leur prix.

Toutes les marques assemblaient de l'ETA vont devoir soit développer leur propre mécanisme en Suisse, soit utiliser des mécanismes tombés dans le domaine public public, mais fabriqués en Chine !

Le "Swiss Made" à 300 euros, c'est fini dans peu de temps !

Pile ils gagnent, face on perd !
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 11:55

neuf75 a écrit:

Le "Swiss Made" à 300 euros, c'est fini dans peu de temps !

Du SM à 300 euros, ça ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval. Et les SM présentant un bon rapport qualité/prix sont souvent des marques du Swatch Groupe comme Mido...
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neuf75
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 11:59

Zorrino a écrit:


Du SM à 300 euros, ça ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval. Et les SM présentant un bon rapport qualité/prix sont souvent des marques du Swatch Groupe comme Mido...

oui, tu as raison.
L'idée c'est de tirer leurs propres prix vers le haut je pense.
Les Hamilton, Mido et Tissot par exemple.
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 12:15

L'idée, en cette période difficile ou grand nombre de marques sont aux abois, blessées, est d'achever la concurrence.

Rien n'empêchera de produire des calibres ETA génériques, pas besoin d'aller en Chine pour cela. Ils sont dans le domaine public.
Hublot le fait déjà avec son 7750 en titane.

Et pour 2012, on parlait des ébauches, pas des mouvements complets ou des organes vitaux (spiraux, ancres, échappements).

Donc, c'est une réelle nouveauté.
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 12:19

Il y a trop d'enjeux, trop d'emplois menacés.

L'Etat va l'envoyer sur les roses. H est très apprécié, écouté, mais a aussi ses détracteurs, au plus haut niveau.

Il n'a jamais été très habile côté politique.

Cette décision risque de le rendre impopulaire, ce que je ne comprend pas. C'est quelqu'un de très apprécié chez nous.
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 12:20

Bof, ca changera pas grand chose, du chinoix pour du chinoix.
Au lieu d'etre marque ETA, ce sera Seagull, pis voila.

Ou encore aller voir du cote de Myota, ils y seront sans doute meme gagnant puisque "made in Japan".

Pis apres ca, les "emboiteurs" vont se bousculer pour se faire racheter par le groupe, et au rabais encore!

C'est pas c..!

Vincent.
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 12:48

Jo288 a écrit:
L'idée, en cette période difficile ouù grand nombre de marques sont aux abois, blessées, est d'achever la concurrence.

Welcome to the world...
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 12:57

A t-on une liste des marques qui emboitent de l'ETA ?
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 13:15

bernat11 a écrit:
A t-on une liste des marques qui emboitent de l'ETA ?

SWISS GROUP =

Luxe, prestige et haut de gamme
Breguet
Blancpain
Glashütte (Allemagne)
Jaquet Droz
Leon Hatot (France)
Omega
Rado
Longines
Tiffany & Co.
Moyen de gamme
Tissot
Union (Allemagne)
Balmain
Calvin Klein Watches & Jewelry
Hamilton (États-Unis)
Certina
Mido
Endura
Entrée de gamme
Flik Flak
Swatch

contre le reste du monde : la quasi majorité des marques du LVMH et Richemont.
ne pas oublier que ETA fait aussi du quartz.
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 13:18

bernat11 a écrit:
A t-on une liste des marques qui emboitent de l'ETA ?

Ce serait impossible à lister car trop long !!

Toutes les marques en entrée et milieu de gamme le font.

Mais en "hdg" qui n'appartiennent pas au SG il y a IWC , Breitling par exemple.

La seule solution sera de fabriquer les 7750 et autres par leurs propres unités de prod comme le fait Hublot.


Jean-François.

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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 13:20

bernat11 a écrit:
A t-on une liste des marques qui emboitent de l'ETA ?

Swatch Group possède, sauf erreur de ma part, près de 80% du marché mondial des mouvements...
C'est vrai qu'à mon avis, ce genre de déclaration n'est pas innocente, mais on ne peut pas augmenter les marges indéfiniment... C'est un peu de tirer une balle dans le pied, ce qui est surprenant de la part de Hayek...
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 13:28

chrmuller a écrit:
bernat11 a écrit:
A t-on une liste des marques qui emboitent de l'ETA ?

Swatch Group possède, sauf erreur de ma part, près de 80% du marché mondial des mouvements...
Hayek devrait se souvenir d'où il vient et ne pas jouer les (petites) World Company ... A quel David est promise la tête de ce Goliath helvète un peu mégalo ? je lui verrais bien les yeux bridés à ce nouveau. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 13:37

chrmuller a écrit:

Swatch Group possède, sauf erreur de ma part, près de 80% du marché mondial des mouvements...

Ah bon! Moi qui croyais que c'est du quartz chinois qui dominait le monde.
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 13:49

A mon avis, cette démarche a pour but de limiter la prolifération des "petites" marques qui ne font que brouiller le paysage de l'horlogerie suisse.
Hayek a d'ailleurs indiqué qu'il ne souhaitait pas fermer la porte à ses clients les plus sérieux... Donc les "vraies" marques qui utilisent du ETA depuis longtemps pourraient toujours venir se servir, mais celles qui se développent uniquement par le marketing sans rééles capacité "horlogères" iront voir ailleurs pour se développer...

Ce que je crois comprendre à cette histoire... my 2 cts...
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 14:29

neuf75 a écrit:
A tout hasard, connaissez-vous l'évolution des prix des mecanismes ETA depuis 4/5 ans ?

Un article de l'Agefi relayé par Worldtempus, explique qu'en 17 ans, le prix des montres équipées du Valjoux 7750 a augmenté de 300% chez les marques, alors que chez ETA le prix de ce calibre n'a augmenté que de 70%

ftikai a écrit:
tictalcoolique a écrit:
c'est pas un scoop et de memoire ça sera pour 2012 !

2-3 ans pour concevoir et fiabiliser un calibre, ça ne devrait pas poser de problème à toutes ces grandes fabriques suisses.

Surtout qu'il paraît que ça prend moins de temps pour designer from scratch que de produire à partir des blueprints existants.

Pour obtenir un mouvement fiable, je dirais plutôt 10 ans.
Ca prend moins de temps de dessiner à partir de zéro, mais le résultat sera certaienement moins fiable.
C'est moins risqué de reprendre un calibre de légende, entre 1930 et 1980 c'est pas ça qui manque, et de le retoucher pour le fiabiliser et pour le produire en masse.
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 14:35

Bravo Hayek, après avoir sauver l'horlogerie, tu la coules. bravohap
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MessageSujet: Re: INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence   INFO : Swatch Group ne veut plus livrer la concurrence EmptyVen 18 Déc 2009 - 14:50

neuf75 a écrit:


Toutes les marques assemblaient de l'ETA vont devoir soit développer leur propre mécanisme en Suisse, soit utiliser des mécanismes tombés dans le domaine public public, mais fabriqués en Chine !

Le "Swiss Made" à 300 euros, c'est fini dans peu de temps !

Pile ils gagnent, face on perd !

Manivel a écrit:
Bof, ca changera pas grand chose, du chinoix pour du chinoix.
Au lieu d'etre marque ETA, ce sera Seagull, pis voila.

Ou encore aller voir du cote de Myota, ils y seront sans doute meme gagnant puisque "made in Japan".


Vincent.

il existe d'autres fabriquants suissz "bon marché" qu"ETA...
Oris par ex qui n'est pas manufacture ne se fournit quasiment plus chez ETA

alors avant de crier à la mort de l'horlogerie entrée de gamme suisse il y a encore un peu de temps
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